未明子 —— 不要妄想政治投机的学院派野心家会出列宁

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俞聂

双方真是越打越激烈了，前排瓜子板凳。

谁在向资本主义下跪？——评未明子的“行动路线” - 纪卓阳的文章 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/590566973

注视者

未明子讲的好，打的对面头皮发麻。

激活

俞聂 发表于 2022-12-9 16:26
双方真是越打越激烈了，前排瓜子板凳。

谁在向资本主义下跪？——评未明子的“行动路线” - 纪卓阳的文 ...

vmz批它们没有实践，它们反批vmz的实践是无用的。大家说他们的争吵算不算”草根“左派和学院左派的正式开战

红色多瑙河

激活 发表于 2022-12-9 19:12
vmz批它们没有实践，它们反批vmz的实践是无用的。大家说他们的争吵算不算”草根“左派和学院左派的正式开 ...

双方都没有实践，而且都对实践毫无认识，只不过在抢夺“实践”的道德高地。

Drascension

我现在还是觉得未明子实践的最大价值在于这种工益食堂中所能牵连起来的组织性和实在共同体的建构萌芽。我记得他曾经评价过富士康工运了一句“拿了8000就跑了，这算什么成功”（未必是原话，但是有这个语义），那既然如此我自然会想当然地认为他现在要做的这个实践就有旨在解决这一“失败”的要素在内的成分——从这个角度来说未明子是值得肯定的，只不过这需要很强的组织能力和个人能力，在当下其实有那么一点堂吉诃德战风车的味道（因为历史上非毛化的伪史阴影加上资本主义社会下造就的个人原子化和逐利化叙事，短期无产阶级出现纵切和分裂还是避免不了的，而从分裂走向联合的必要性和必然性是需要时间造就的社会矛盾进一步升级乃至彻底爆发之后才能被大多数无产阶级意识到的，这恐怕也是历史的代价）。所以他的经济建构活动确实前景不算特别的好（他昨天直播里公开的情形仔细看一下就能看出来），失败是时间问题，但是如何尽可能推迟这一失败且能够让更多的参与者更好地把握住这个失败里强烈的政治经济学否定性是很重要的，这应该也是未他们团队需要（恐怕已经是在）考虑的一件事情。

激活

Drascension 发表于 2022-12-9 19:33
我现在还是觉得未明子实践的最大价值在于这种工益食堂中所能牵连起来的组织性和实在共同体的建构萌芽。我记 ...

他其实在做什么，开什么小作坊吗？

激活

红色多瑙河 发表于 2022-12-9 19:17
双方都没有实践，而且都对实践毫无认识，只不过在抢夺“实践”的道德高地。 ...

我觉得现在这个时间段，很容易让左派有割裂感，总想做点什么但似乎什么都做不了。无数的例子都表明有没有左派来领导，工人们自己一样会反抗，各种程度的反抗都有。我真的不相信在那么多的工人运动抗议中，一个工人积极分子都没有吗？工人阶级真的需要左派来领导才能反抗吗？ 这种割裂就会导致各种各样的“实践” 或许还需要点时间才能看清该往哪走吧

井冈山卫士

Drascension 发表于 2022-12-9 19:33
我现在还是觉得未明子实践的最大价值在于这种工益食堂中所能牵连起来的组织性和实在共同体的建构萌芽。我记 ...

拿了8000就跑了，在今天的中国就是胜利。否则，等到镇压兵力形成优势，等到富士康再次凑齐工人，等到开放之后各地工人涌入郑州，8000都拿不到。本次富士康工人取得胜利的原因就是打了个时间差。

如果说实践，这就是当时历史条件下最有力的实践。相反，在那个时候还在指责工人，说他们没有推翻资本主义就是“失败”，则是即使没有实践经验，也是缺乏理论认识，尤其是不懂哲学的体现。

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井冈山卫士 发表于 2022-12-9 19:50
拿了8000就跑了，在今天的中国就是胜利。否则，等到镇压兵力形成优势，等到富士康再次凑齐工人，等到开放 ...

我想未应该不是在指责，而是在想这情况太糟糕了，工人们的“最优解”居然是拿了8000赶快先离开。。。