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这不才是一针见血的看法吗 [复制链接]

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发表于 2022-12-12 00:02:32 |显示全部楼层
怎样看待未明子对激流网贩买小米的指责? - 白杨的回答 - 知乎https://www.zhihu.com/question/571155119/answer/2792810300


如果不从理论、道路这些方面进行针对性的辩驳,而只是搞饭圈式的玩梗、人身攻击,那就只会让自身迅速庸俗化,同时让小粉红/自由派看笑话,拖累左派(马列毛)在群众中的声誉进一步恶化。

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发表于 2022-12-12 00:26:14 |显示全部楼层
帮你转过来:

重点根本就不在小米,问题重点在于谁的路线正确,谁的路线错误,或者两方都有科学之处,或者两方都是错误的,但是完全抛开路线问题讲小米,讲苏打水,讲道德高地上排座次,这有什么用?

左派内部需要一场大辩论厘清路线问题和观点问题,而不是互相揪着个小米或者苏打水在那互喷,这很无聊。看到这条回答的朋友,如果你们谁同时认识双方,也有双方的直接联系渠道,我建议是立刻牵线搭桥促成连麦,把路线问题讲清楚,不要再迁延日久搞得一团糟了。争论不可怕,怕什么?真理也许不能从辩论中得出,但从抽象玩梗中一定得不出。团结——批评——团结,组织问题上这是唯一的出路。不要搞饭圈化,看的人心累。

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发表于 2022-12-12 00:32:12 |显示全部楼层
刘司墨的错误就在这里,他把他一直强调的鉴左镜当成了所有人的共识,以为看客们只要看到对手和暗地的经济行为有关联他就大获全胜了。完全不对鉴左镜——即对市民社会规则的扬弃,这件事情做说明。也不对对方的路线进行批判,发了个有人身攻击嫌疑的视频就没下文了。从纯粹形式的角度来看,这不就是煽动小资产阶级投机派—-乐子壬去搅浑水吗。
一来率先破坏了市民社会的规矩,引得小资产阶级群起而攻之。
二来把他自己和小资产阶级的投机分子划成了一派。
三来脱离原本占上风的论战,进入对自己不利的乐子壬的互相攻讦。

只是没想到激流网和阳这些人更是愚蠢,自诩的召回派竟然要召唤铁拳入场,等于是告诉所有人“我不是真的在造反”

我觉得刘司墨并不像他自称的没有私敌,从这件事来看很明显他对学院派的个人情感是导致他作出愚蠢行为的主要原因

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发表于 2022-12-12 00:41:44 |显示全部楼层
左圈文化发展成饭圈文化,真能被敌方笑话。以前我还一直笑话自由派弱智呢..... 只相信毛主席,凡真的按照毛泽东思想走的我拥护,把毛主席当招牌的要警惕。

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发表于 2022-12-12 01:45:11 |显示全部楼层
不识新衣小男孩 发表于 2022-12-12 00:41
左圈文化发展成饭圈文化,真能被敌方笑话。以前我还一直笑话自由派弱智呢..... 只相信毛主席,凡真的按照毛 ...

不至于不至于,自由派也把资产阶级民主、市场经济和资本主义国家殖民史捧为圣经;民族主义者也把国家和民族捧为圣物(挨了铁拳之后反讽和反噬尤甚)。

当前就是各个政治派系都有饭圈化的毛病,属于是现代社会的意识形态的通病了。

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发表于 2022-12-12 03:50:55 |显示全部楼层
未明子不知道怎么回事,一直都在揪着收入这件事不放。按照他的说法 只要这些收入被拿来支持他说的共产主义事业也就够了,但是他又觉得只有自己目前的道路是正确的,而激流网这些人没有走一条正确的道路,可是问题是即便革命这件事转不动,他的慈善也不过是全球资本主义的一个环节,他还能指责和他相似的道路的激流网吗?

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发表于 2022-12-12 04:03:10 |显示全部楼层
迷茫的人 发表于 2022-12-12 03:50
未明子不知道怎么回事,一直都在揪着收入这件事不放。按照他的说法 只要这些收入被拿来支持他说的共产主义 ...

欢迎老网友回归。三年未见,别来无恙?

双方争论的重点不是收入,因为双方都有收入,而是收入是怎么用的。这涉及到一些道德问题。

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发表于 2022-12-12 04:58:19 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-12-12 04:03
欢迎老网友回归。三年未见,别来无恙?

双方争论的重点不是收入,因为双方都有收入,而是收入是怎么用的 ...

谢谢欢迎,这几年我自己的想法比以前要成熟了。

这次争论我个人觉得是未明子挖掘“小米”(有让这件事往乐子方向的嫌疑)开始,未明子对激流的指责就变成收入不够纯洁。(这里质问阳和平当老师就有问题)
但是从那个刘的警告开始 未又说要质问这些钱拿去干什么了。他自己前后矛盾了,而且在态度上都出现了大转弯。

因此可以知道一点,未明子批判激流网的力度压根不够,未明子一天一个视频也早就让批判失去了严肃性,只能让粉丝狂欢道“未明子是真正的行动者”我觉得他要是别那么嘴硬,正视自己在视频和批判别人这两件事上的问题 也许不会在舆论上变成这样(当然未明子粉丝会说我这是让未明子遵从小布尔乔亚的规则什么的)

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发表于 2022-12-12 15:16:23 |显示全部楼层
我也觉得是,未明子在黑格尔争论的时候打的仗是很漂亮的,确实是从理论批判和路线批判的高度上进行的,那个时候激流网已经露怯了。

转进到卖小米和阳和平代言的事情不是不行,但是这我觉得得是他两天后的那个对阳和平观众的行动建议那样,做成例子并用左翼纪律性以及集体主义叙事去展开讨论和批判,而不是刚开始那两天把阳和平当成乐子去乐(说难听点这和恶俗有啥区别?也就是阳和平已经实名上网再加上未没有额外公布非公开的情报而已)——这个方法上出了问题招致大量乐子人拱火,反而使得讨论已经庸俗化了。
然后未小将那是真的害人,说句不好听的未明子失去了自身的严肃性被网络模因扭曲成“未人13”、“上过大学的otto”这样的形象有不少未小将的功劳(当然也有未明子对网络大环境的高估,他自己能应付得了解构主义对他的思想的影响不代表他能让他的形象不被其他人在他们的脑海中被解构被变成后现代符号,现在表现出来的最典型例子就是“严肃讨论他视频内容的东西不多没有流量,反而他的形象符号被网络变成了一个梗和符号了”)。

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发表于 2022-12-12 18:49:40 |显示全部楼层
ghoulabc 发表于 2022-12-12 00:32
刘司墨的错误就在这里,他把他一直强调的鉴左镜当成了所有人的共识,以为看客们只要看到对手和暗地的经济行 ...

他之前谈到过,有一个好友因为18年冲塔的溃败精神上非常创伤

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