共存的代价 —— 寿命降低，体质下降，人口加速负增长

Antediluvian

小王向前冲 发表于 2022-12-27 20:00
动态清零在11月就已几乎不可持续，全国各地，大中小城市，普遍有相当规模的感染者。溃败式放弃清零，后果只 ...

“有消息说中资已经研究出有效对抗冠状病毒感染的特效药，每日使用一次就能避免高暴露环境中的感染风险，目前当局已经接管了厂区，优先供给“重点人群”。据称华为管理层已经拿到了样品。”

什么消息。。。。假的不能再假了好吧。还“特效药”，全球其他地方都没有类似的，中国这么猛不光搞出来了，还秘密的进行完了临床测试，确定安全性之后开始小规模生产了？生产完还不打算卖给全球各处赚钱，非要在那捂在手里当传家宝似的。这剧情怎么跟好莱坞的流水线电影剧本这么像呢？

君行早

远航一号 发表于 2022-12-28 04:57
现在不就是在探讨中国放开后为什么感染传播之快、重症之多，似乎与其它国家经验不符吗？ ...

传染快倒是真的，感觉这半个月我们这能到百分之五十以上，而中国现在传染人数我估摸着得破亿
重症如果说的是发烧什么的，我想感染的几乎都会发烧，而且据说是小孩子容易发烧到40℃（反正我个人39℃左右烧了三天）。

现在可能的推测是，中国有基础病的人太多了，新冠来了之后根本防不住，再加上没药，医院不治，那就更难了

之前的讨论我们可能忽略了一点，那就是在中特这种高强度的劳动环境下群众的身体素质可能或多或少会有什么问题，比不上在欧美那边，而这次疫情针对的就是这个，所以才会表现出不同于欧美那边的情况

还有一个可能的原因，那就是在中国这边成年劳动力算是一个家里的顶梁柱了，往往一个成年劳动力的损失可能会给一个家庭带来沉重的负担。本来这些体力无产者工作环境和待遇就不好，身体上很可能有什么隐患，再一感染，可能就引发什么人就没了。这种情况下一个家庭安稳的日子也就没了，如果有房贷的话就更难了

激活

君行早 发表于 2022-12-28 18:22
传染快倒是真的，感觉这半个月我们这能到百分之五十以上，而中国现在传染人数我估摸着得破亿
重症如果说 ...

对，之前我们讨论都没想过，国内基础病的人数基数大，一旦爆发起来就会非常严重

满目新贵道路衰

有关政策转向，那些经常把毛主席和习近平相提并论的自由派把这比作大跃进后的经济恢复时期，意指习后期还会发动各种整人运动，进一步把习和毛相提并论。
这也是体制内一些官僚的观点，认为习什么不会，就会整人，和毛很像。顺便讥讽下那些边缘化的老左派，如乌有之乡

君行早

远航一号 发表于 2022-12-28 04:57
现在不就是在探讨中国放开后为什么感染传播之快、重症之多，似乎与其它国家经验不符吗？ ...

还是先观望一段时间吧，至少等到春节前后这第一轮感染高潮才可能会结束，那个时候再拿现在的数据看可能会好一些

bapl

远航一号 发表于 2022-12-27 22:58
你这就片面了

1 清零痛苦代价，不是只有外网报道

方舱医院是武汉疫情时期的发明，一开始，出现阳性患者还是居家隔离，后来发现，居家隔离的阳性患者简直就是一个定时炸弹，不但很快将同居的亲人传染，而且还会传染给楼栋的居民。这个时候，就发明了方舱医院，方舱医院有两大作用是不可替代的。一个是可以将阳性患者转运集中隔离，这是最有效切断传染源的方式；一个就是防止大量新冠患者对我们医疗系统的冲击。有些人不想去想居家隔离，后果会把楼栋的居民都感染，你说大白怎么做？密接人员、次密接人员，这些人员虽然暂时核酸检测是阴性，但也有隐患，虽然我们也要求密接人员居家隔离，只要人人都自觉，大白也不想强行禁止出单元门，但是谁也无法保证这些人不会乱跑。

我国的医疗资源远远不能与发达国家相比，这个医疗资源的不足不是指的大城市，而是中小城市！中小城市的人群更加病不起，不想让老人孩子跟着受罪，至于乡镇农村的人群更加更加病不起！

远航一号

君行早 发表于 2022-12-28 18:22
传染快倒是真的，感觉这半个月我们这能到百分之五十以上，而中国现在传染人数我估摸着得破亿
重症如果说 ...

高强度劳动环境是一个问题

至于基础病，直觉上美国这边按比例也不少，需要进一步数据

水边

如果我们都基本肯定2020-2021的防疫政策和局面，中国取得了巨大的成就。那么问题在于2022发生了什么。

1. 对防疫进行了有限度的放松（防疫第9版），并以上海等为首，地方精英开始表现了对防疫的巨大不满和阳奉阴违。
2. 病毒种类迅速转为奥秘克容，传染性大幅度提高。

这两条无疑都助长了病毒扩散。在这之后，防疫进行到了全民核酸和封控时期，打全面的阵地战，这个时期统治阶级实际上已经是顾不过来了（没有哪个资产阶级国家能做到）。到了这个时期，群众的反感是日益增加，跟国际市场和资本关系密切的资产阶级推波助澜，实际上，大家都知道，这个防疫体制已经到了末日了。

但是给定上面这些条件，最后在年末的急剧转向，完全是没有章法。这可能表现了，中央号令地方的权威大减，以及中央内部防疫派的权威大减。不管是什么，这种混乱的转型，有休克疗法的味道，而只要是休克疗法，老百姓都会大量的成为炮灰。

远航一号

水边 发表于 2022-12-28 21:16
如果我们都基本肯定2020-2021的防疫政策和局面，中国取得了巨大的成就。那么问题在于2022发生了什么。

1.  ...

这个分析是对的

除了“混乱”转型之外，逼着大家阳性了还要上班，完全是残酷剥削廉价劳动力的996式资本主义特色

Antediluvian

bapl 发表于 2022-12-28 21:08
方舱医院是武汉疫情时期的发明，一开始，出现阳性患者还是居家隔离，后来发现，居家隔离的阳性患者简直就 ...

你说的这段话完全让我怀疑你在2020年初的那段时间根本没在国内，也没太关注过当时的新闻。别把20年武汉原始毒株的事嫁接到德尔塔或者奥密克戎上好吧。

首先方舱医院根本就不是武汉疫情时期的发明，在这之前国内早就有了。当时相关新闻，还有互联网上对于“方舱医院”的信息铺天盖地的，还都科普过为什么雷神山、火神山医院设计图纸这么快，能建造这么快还符合标准。
其次2020武汉建方舱原因不是因为什么居家隔离会大规模传染，而是因为医疗挤兑，住院床位不够。当时政策还是凡是你得了新冠，必须去医院住院，封闭隔离治疗的。