共存的代价 —— 寿命降低，体质下降，人口加速负增长

杨坚

这位法利塞网友不知道为什么这么喜欢鹦鹉学舌，遇到与自己意见不合的网友总是要“以其人之道，还治其人之身”地怼回去，不知是火气太大还是想在论坛里争强好胜，好显示自己的“威风”。建议多喝点凉茶，心平气和地与其他网友讨论！

还是公平

造反法利赛 发表于 2022-12-31 12:38
借用你的质问形式，是不是第一波还没让你家人进火葬场，你就可以死道友不死贫道？我不需要你回答，只是想 ...

是扣自由派帽子显得你很心胸广阔？还是对封控同样刻板的仰赖大政府的小市民式赞美显得你有多学思精进？

清零的检测追阳功能只是个静止的概念，当它落地，与复杂的情况结合，当它维持在超长时间当中，当它形成了一系列管制措施，当这种管制在官僚主义的渗透下对人民的生活和健康从最开始的有利变成有害——为了长久地减少疫情而必须阻断眼前的日常生活，当最低水平的再生产都维持不了（快递小哥或者各种劳动者确实可能免受了病毒之苦），这种阻断还没有任何及时且足够的补偿，你的赞美是过去式的，这种赞美与当下的群众无关，我们指出这种无关你就要扣一个自由派的大帽子。

不论你真心不真心，那些去隔离的感染者和连轴转的所谓志愿者本质就是政府行为的产物，在封控和清零的措施上政府是主要方面，这是事实，不是你打上个真心的标签就可以说成集体主义的美谈，那些感染者不论愿不愿意都是必须被强制去隔离，其中最极端者莫如贵州大巴侧翻事件，感染者的真心？谁会真心连夜跑那么远的山路？这隔离照顾过感染者吗？那些志愿者你是不知道有钱拿的吧，而且比一般普工日结工资还高，重赏之下必有勇夫、趋之若鹜；整个封控和清零成了一笔大生意你不知道吗？不然你以为官僚主义哪来的经济基础。

当今的中国是资本主义社会，没有社会层面的集体主义，没有事实上存在且行之有效的集体主义（因为这种集体主义就是社会主义本身）；所以你只能拿你大舅这种纯粹私人的例子来举，而社会层面的集体主义你一个都举不出，在不消灭整个资本主义社会之前，任何个人的集体主义想发光发热，为人民做点事，要么被扭曲、要么被压制，不信你看一下上海疫情时期某一位为邻里街坊团购日用品的孕妇为什么被黑社会打压。

正因为社会层面的集体主义并不真实存在，所以封控和清零才维持不下去、才逼反了群众闹事。你给这种虚假的东西贴上真心，那就是对官僚主义假反对、真支持；这种对资产阶级官僚主义的真支持本身就与民族主义、国家主义、大政府主义无二致。

造反法利赛

还是公平 发表于 2023-1-1 16:13
是扣自由派帽子显得你很心胸广阔？还是对封控同样刻板的仰赖大政府的小市民式赞美显得你有多学思精进？

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可不是我扣自由派帽子哦，我只是指出了我看到的而已，我看到的一个怯懦胆小人云亦云谈管制色变的自由派。


还是那句话，真的相信人民是历史的创造者绝不至于只把人民当作“政府行为的提线木偶”看不到集体主义，我以我大舅为例不代表只有我大舅这样，这是基本的逻辑问题。恰恰是不可能列举出所有为其他人健康隔离者说明了这种为其他人健康隔离的广泛性，有报酬能说明什么？首先不是所有志愿者都有，其次一个防疫体系是不是集体主义的不是用执行者拿不拿报酬一个标准判断的。就像淮海战役中支援解放军的小推车都算了报酬也不能否认群众对解放军的支持和拥护。以社会主义、“非官僚主义”、不沾钱的纯洁性为集体主义的前提，不过是用“官僚主义的纯粹性”否认矛盾和斗争的现实存在，不客气地说，无非是为了在“社会主义降临”前心安理得地过自己的小日子。


稍作了解、稍作思考也知道开放才是真正的大生意，真把自己当左派就不要整天跟着资产阶级自由派媒体念“贵州大巴”经，有国外友人把开放概括为“不拦着富人赚钱，不拦着穷人送死”，医药旅游产业和国际投资啥的现在是可以笑开花了，但开放后随便一个火葬场一天要烧几辆贵州大巴的人你想过去了解吗？这只是一句是否“可能免受了病毒之苦”这样轻飘飘的问题吗？上海疫情时期被黑社会打压你不清算黑社会反而清算防疫政策，那现在放开了送免费餐还是会被人砸牌子难道应该归因为放开不够？【工益公益】要打有准备的仗来搞定那些地头蛇_哔哩哔哩_bilibili

当然，你大可以继续像其他自由派一样继续说这不是我要的开放，一切错都在官僚主义。但是这时候你原来批评清零呼吁开放的理由何在？不同防疫政策之间真的毫无差别吗？这些对你来说确实除了口舌之争外毫无差别，但对社会主义者，现实地看到了路线斗争阶级斗争并身处斗争之中的工人而言绝非如此。给你看看一位一线工人怎么在疫情中工作和思考：https://www.bilibili.com/video/BV1uW4y1L75g/、https://www.bilibili.com/video/BV1uW4y1u7ow/，再看看七十年代的贫下中农是如何发现“预防为主”与“先病后治”的两条路线中的阶级斗争的：https://weibo.com/7457439784/MlX3x3FCQ。清零政策无以为继不意味着它就不是集体主义政策，相反正是因为他是集体主义的，官僚主义、资本主义才要以各种方式消极应对或积极反对并最终放弃它，左派要在铺天盖地的诋毁宣传中捍卫它。


上次我的贴子里已经说过你这种以想象一个不可撼动的罪魁祸首的失败主义以逃避现实斗争的投机心理，这次就不再赘述了。

造反法利赛

杨坚 发表于 2022-12-31 23:48
这位法利塞网友不知道为什么这么喜欢鹦鹉学舌，遇到与自己意见不合的网友总是要“以其人之道，还治其人之身 ...

火气大大不过现在的火葬场，威风盛盛不过要求被咬者去喝凉茶。再加个感叹号！

还是公平

造反法利赛 发表于 2023-1-2 06:06
可不是我扣自由派帽子哦，我只是指出了我看到的而已，我看到的一个怯懦胆小人云亦云谈管制色变的自由派。
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封控死人，开放也死人，现在变成了看哪一方死的多​，另一方就有合理性，在资本主义和官僚制度下仅是如此。我是否定把疫情政策的封控和开放敲定为两种阶级斗争路线的，封控不等同无产阶级的和社会主义的（集体主义的），开放也不等同资产阶级的和资本主义的；路线本身就是社会主义和资本主义，即剩余价值用于公众福祉或资本积累。如果2022年封控真的以集体主义即社会主义为主要成分，那就不会让大幅损害相当一部分的群众的生存处境，不遭到他们的反对，最后走不下去。如果你要说这个集体主义封控政策本意是为人民群众好的，只是被资本和官僚制消极执行和积极反对，那么它都被资本和官僚蚕食和替代了，只剩下个空壳子，有名无实，又没有革命的内容再填充进去，维护这样的虚名，之前我会反对一下，现在还是算了吧。不可撼动的罪魁祸首到底是我想象的还是真实存在的，还是交由你想象吧。

我和远航一号被你扣自由派帽子的缘由很简单，就是我们认为2022年封控已经在事实上给群众造成了很多困难，已经有了向开放发展的态势，也提及开放在理论上也有着可以疏解封控造成的某些紧迫困难。至于开放之后形成了新的困难，以及困难发展到何种程度，会不会使得群众又重新要求封控，无非就是另一个量变到质变的转化过程。如果真的有重新封控的情况，群众斗争能不能为这一次注入真正集体主义的内容，这才是关键所在。前途未必光明，道路已然曲折，难怪你会怀念第一步。

报与桃花一处开

还是公平 发表于 2023-2-6 02:49
封控死人，开放也死人，现在变成了看哪一方死的多​，另一方就有合理性，在资本主义和官僚制度下仅是如此 ...

在资本主义条件下，无论是封控还是开放，都对人民群众有相当的危害。问题不在于封控或者开放的选择，而在于制度问题，在真正的社会主义条件下，会选择出最好的应对疫情的方法。

林林

似乎中国疫情过去了,我在这里摘录网友给我的一些看法和消息, 供大家思考吧:


国内中招的不是80%,而是95%以上,并且是在一个星期以内中招的.

现在每个人都是病毒携带者了.

这次以后中国人的身体素质大打折扣了.

也许真的用不了100年中华民族将是会变成绝对的少数,就像印第安人.

我所在的县城,一个小县城,人口不过20万,疫亡2000以上.  老人居多,  ZF可以少发养老金了.诚如他们所愿.

现在”有无脑之乐,有食心之痛,自不相同. ”

新冠阳后,百分之五十的人都有后遗症.

是这样,有什麽基础病新冠就攻击什麽地方.

老年人没啥价值可榨取了,并且,老年人还是红群的主力军.这一下,一举两得.

国已不国,就像黑社会. 对,无官不贪. 养老金不知道有多少进了贪官的腰包.

强权在手,说啥就啥,谁要质疑,以寻衅滋事治罪!

人都不是人,没有人把我们当人.

这里, 要介绍摘录一个民间的一个笔记: 自来水投毒. 笔者开始对此嗤之以鼻的,因为自来水厂大量氯气消毒,杀死%99.99以上的细菌和病毒! 新冠病毒的RNA单链复制能力很强,蛋白质外壳上的刺突细胞与人体细胞隐蔽结合能力很强!但是在大量氯气溶解于水中的情况下,蛋白质外壳很快会被融溶掉, Cl+ 也会打断RNA 单链上的碱基复制基因组合, 这个病毒就真的彻彻底底死翘翘了. 笔者突发奇想用余氯测试剂试一下自来水余氯含量,结果水质清晰透明无任何颜色指示变化,也就是说水中无氯!水中无残氯!水中根本没有氯! 这印证了北京某人用试剂盒测试自来水中有病毒反应的事实.
事件实锤了-----自来水投毒! ……