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卢比奥说,美国的成功与失败将重新定义21世纪 [复制链接]

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楼主
发表于 2023-3-24 16:41:02 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 远航一号 于 2023-3-24 21:36 编辑

总体还是有点小资味道感触、抒发美国爱国主义感情的文章,不感兴趣还请不要浪费时间看了。

美国议员深刻反思:中国改变了资本主义,美国必须刀刃向内 - 江平舟的文章 - 知乎https://zhuanlan.zhihu.com/p/615822318
翻译还是掺夹很多私货的,但总体上大差不差(65%吧)。我记得没错的话,这人也是之前说‘中国改变了资本主义’的。
https://www.rubio.senate.gov/public/index.cfm/2023/3/rubio-capitalism-didn-t-change-china-china-changed-capitalism

不过这也是之前的文章了,不过让我比较破防的是最后那句:

“打击中国产业,禁售中国产品,赢不了中国。”

“但是彻底改变三十年来美国自身的灾难体系,可以。”

(原文讲了大体的方向,但是这里翻译省略了,差不多还是美国贸易保护的那一套;翻译者还是有私货的)

“但我也要丑话说在前面,改变美国自身灾难体系,绝非易事,因为那些靠着旧模式混的风生水起的人,仍然在美国有着庞大权力,他们会想尽办法来阻挠我们改变美国,他们会用尽他们的权力来维护这个旧系统。”

“但我的美国朋友们,我们别无选择,必须和旧势力的阻碍者斗争到底,因为这场中美竞争的胜败,将定义全世界整个二十一世纪”


先把立场和成分放在前面,避免误会。我现在在美国学习,也生活在美国,文化认同还是倾向于中国的。虽然我不支持特朗普,但我也明白你们支持特朗普的原因。
我支持红中半围论的分析,不过沃勒斯坦的书也还没读,我也不清楚你们口中的中帝论的定义是什么。但我是认为中国已经是一个帝国主义国家了,尽管现在中国的地位远没达到过去美苏超级大国的影响力。
(这里吐槽一句阳和平,【阳和平23#083 帝国需要收买整个工人阶级吗?——驳帝国民族主义者】 https://www.bilibili.com/video/B ... 6e86cd1fdcf01fd0a75
太长了,懒得重新看一遍,应该在前面那一段,具体哪一段我忘记了。我理解可能也有差误,所以就按照我理解的说。里面讲得是‘美国没有剥削中国人民,而是美国生产效率高才导致的现在这种情况‘。
他脑子是有病吗?他是怎么分析美国生产效率高的?还是说想用产业链的高低,能满足市场需求的多少来分化无产者?完完全全认识不到现在全球化体系的世界是怎么样的。
https://www.statista.com/statistics/270001/distribution-of-gross-domestic-product-gdp-across-economic-sectors-in-the-us/
美国第三产业占比都80%左右了。美国从世界各地收刮财富,满足那一头头巨鳄。美国无产者大部分都不从事生产,一个个都跑去服务于那些大资产阶级,垂饮那些资产阶级吃掉下来的肉渣,完完全全依附于那些大资产阶级,你管这TM叫‘生产效率高’?脑子没问题吧?从事了什么生产?资本阶级享乐的再生产?还是说他所谓的生产效率高低是用市场价值的高低?要分析不是按工人阶级的需求,而是按资产阶级市场的需求,这样还是马克思主义经济学者吗?简直有病。)
跑远了,爆粗口了,很抱歉。

美国的体制需要改变,这已经是每一个意识到美国日益严峻社会问题的人都认可的一点。
但改变的方向是左是右,在我看来完完全全是向右的。美国迈向社会主义、共产主义的道路仍在黑夜中看不出出路。在过去苏修社会帝国主义的‘红色’黑夜里,美国资本主义那摇曳的灯火被中国的干柴熬过了前夜,但待到燃料燃烧殆尽,现在全球化的后夜里,那脆弱的火焰已经快要熄灭。
美国在过去无疑是‘自由的灯塔’,独立宣言的宣言对于世界、同时也是生活在这个世界里我的影响实在是太过巨大:
“我们认为下面这些真理是不证自明的:人人生而平等,造物主赋予他们若干不可剥夺的权利,其中包括生命权、自由权和追求幸福的权利。为了保障这些权利,人们才在他们之间建立政府,而政府之正当权力,则来自被统治者的同意。任何形式的政府,只要破坏上述目的,人民就有权利改变或废除它,并建立新政府;新政府赖以奠基的原则,得以组织权力的方式,都要最大可能地增进民众的安全和幸福。”(wiki)
虽然‘人生生而平等’并不是不证自明的、是每一位遭受到压迫和剥削的起义者迫使那群统治阶级证明的;也不是‘造物主赋予我们若干不可剥夺的权利’、而是每一位遭受压迫和剥削的革命者为我们所争取来的;
新政府赖以奠基的原则更不是那群自由保守派所视为永恒不变的法律,
‘革命无疑是最权威的东西’,革命的原则、新政府的原则,就是对一切过去旧有制度否认的合法性。革命唯一需要的合法性就是对于前政府的不合法性。


但,独立宣言对我来说,毫无疑问是迈向社会主义的开门砖。
‘All men are created equal.’
给小时候的我实在是太过深远的震撼,我到现在都难以忘怀。甚至可以说是我整个人价值观建立的基础。
过去的美国无疑是进步的。独立宣言、南北战争的黑奴解放、1920的女性普选、1960年代的民权运动……这才是我深爱的美国。
而不是19世纪西进运动、20世纪美帝国主义、21世纪新保守的美国……
“啊,美利坚,我美丽的阿美利加”https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... E%E5%88%A9%E5%8A%A0
你为什么变成了这样?为什么会变成这样?
马克思曾在1850年1月31日于伦敦,新莱茵报,国际评述里评价中国太平天国的运动曾这样写到:
“世界上最古老最巩固的帝国八年来被英国资产者的印花布带到了一场必将对文明产生极其重要结果的社会变革的前夕。当我们的欧洲反动分子不久的将来在亚洲逃难,最后到达万里长城,到达最反动最保守的堡垒的大门的时候,他们说不定会看见上面写着:中华共和国 自由、平等、博爱。”
https://www.marxists.org/chinese/marx/marxist.org-chinese-marx-1860b.htm
(在英文版的马恩全集里我也找到了出处,MECW第10卷1849-1851大概267页那)

我希望未来的美国,也能像马克思所写的这样:
自由女神手里握着火焰不再是象征着资本自由的火焰,而是无产者们自由的火焰;
总统山刻上的不再是总统、也不再象征着统治阶级的利益中间的'不变之法’和‘胡萝卜加大棒',而在于起始的‘独立’和最终的‘解放’;
在那永不落下的星条旗上,能绣上无产者们的象征,再一次飘荡在美国那自由芬芳的空气之中;
由美洲无产者所建立此起彼伏的高楼大厦空隙之间,不再出现枪支暴力、毒品泛滥和卖淫嫖娼的流氓无产者们;
愿自由钟的钟声能再一次响彻整个美利坚,愿21世纪的美国能再一次进步。
成为真正的灯塔国,照耀起21世纪的社会主义胜利的未来
我明白马尔科-卢比奥绝对不是这个意思,也不觉得美国现在的社会主义运动会成功,但我却不禁看到了上述这幅场景。
Make America strong again.Make America wealthy again. Make America proud again.
Make American Great Again.
天命昭昭美利坚,上帝保佑美利坚。

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沙发
发表于 2023-3-24 18:37:39 |只看该作者
欢迎新网友!

关于红中网对于中国是否是帝国主义国家,可以参考这篇文章
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50211

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板凳
发表于 2023-3-24 19:44:50 |只看该作者
可能你对第三产业有些误会,第三产业包括:交通运输、仓储和邮政业,信息传输、计算机服务和软件业,批发和零售业,住宿和餐饮业,金融业,房地产业,租赁和商务服务业,科学研究、技术服务和地质勘查业,水利、环境和公共设施管理业,居民服务和其他服务业,教育,卫生、社会保障和社会福利业,文化、体育和娱乐业,公共管理和社会组织,国际组织。
计算机、科研啥的都算三产,不是洗脚按摩才叫服务业
美国没剥削中国是不可能的,资本主义就是资本剥削劳动,美国资本多中国劳动多,肯定是剥削了的,只能说没有超过资本主义一般程度的、故意欺负那种剥削

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地板
发表于 2023-3-24 20:21:35 |只看该作者
本帖最后由 杨坚 于 2023-3-24 20:21 编辑
sxm 发表于 2023-3-24 19:44
可能你对第三产业有些误会,第三产业包括:交通运输、仓储和邮政业,信息传输、计算机服务和软件业,批发和 ...

第三产业的说法其实是不大准确的,楼主想表达的其实应该是美国去工业化严重,无产者都跑去服务行业了。但不管是第三产业还是服务业基本上都不创造价值,只有劳动生产才创造价值,本质上属于剩余价值的再分配,客观上美国的的确确剥削了中国,至于剥削的程度,红中网是有具体测算过的

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5#
发表于 2023-3-24 21:11:17 |只看该作者
独立宣言,怎么说呢,启蒙运动的很多东西确实有一些和康有些类似的成分

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6#
发表于 2023-3-24 21:12:27 |只看该作者
可能你对第三产业有些误会,第三产业包括:交通运输、仓储和邮政业,信息传输、计算机服务和软件业,批发和零售业,住宿和餐饮业,金融业,房地产业,租赁和商务服务业,科学研究、技术服务和地质勘查业,水利、环境和公共设施管理业,居民服务和其他服务业,教育,卫生、社会保障和社会福利业,文化、体育和娱乐业,公共管理和社会组织,国际组织。
计算机、科研啥的都算三产,不是洗脚按摩才叫服务业
美国没剥削中国是不可能的,资本主义就是资本剥削劳动,美国资本多中国劳动多,肯定是剥削了的,只能说没有超过资本主义一般程度的、故意欺负那种剥削

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7#
发表于 2023-3-24 21:37:33 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2023-3-24 21:46 编辑

谢谢转发并加上你自己的评论

知道爆粗口下次就不要爆了

不爆粗口把道理讲出来才有力量

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8#
发表于 2023-3-24 21:46:09 |只看该作者
除君行早推荐的文章以外

我们有一个学点马克思主义系列,第一篇在这里:

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=40943#comment

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9#
发表于 2023-3-24 22:00:26 |只看该作者
sxm 发表于 2023-3-24 19:44
可能你对第三产业有些误会,第三产业包括:交通运输、仓储和邮政业,信息传输、计算机服务和软件业,批发和 ...

3楼大概阐述了我的意思。我分享的文章也说了这一点‘虽然谷歌硅谷是美国的,但是还是在中国生产的’(大概这个意思)
我不是很喜欢你‘美国资本多中国劳动多,所以美国肯定剥削中国’的言论,这句话仿佛是在阐述‘因为美国钱多资本多,所以美国肯定剥削中国的言论’
不以一个国家在世界体系的作用,或者用生产率之类的来分析,我不认为是支持世界体系论的红中网友应该有的言论,
中国的资本体量大于除美国其它的国家,那么中国就剥削了其它国家了吗?

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10#
发表于 2023-3-24 22:02:58 |只看该作者
远航一号 发表于 2023-3-24 21:37
谢谢转发并加上你自己的评论

知道爆粗口下次就不要爆了

谢谢提醒,主要最近压力比较大,听到这份言论太恼火了,没控制情绪。

红中的文章我还会看一下的,等我先把手头里要看的先读完吧。
我经济学的基础实在不咋地就是了。

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