最近的笑果事件和苏芬事件形成鲜明对比

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爱琳娜 发表于 2023-5-19 07:38
从各大论坛的评论来开中特这会似乎好像翻车了。无论怎么说像什么北极鲶鱼等恶劣的多的事情中特从来都是睁一 ...

我感觉大家重点都关注错了，中特下不下场是无所谓的，重点是底下的评论是否反对这种说法

御坂10411

激活 发表于 2023-5-19 18:32
中特是否下场在这件事情中根本不重要，我强调的其实就是底下评论对于此事的反驳，至少在人民群众中，革命 ...

那我只能说你过于后知后觉了~
墙内真正拥护社会主义拥护革命历史的巅峰期在12~17年这个时间段左右，可以说自由派臭大街，自干五全面称霸网络的时代~
反倒17年后随着CCP当局展开针对互联网的严格管控，先是贴吧删除17年前所有帖子，然后是各大论坛和社交及内容类网站的大清洗，与此同时还对网络内容进行严格管控，对文娱产业严厉压制，压抑的互联网环境直接导致曾经网络上原有反建制派“公知”群体逐渐销声匿迹，而“神神”群体开始上场~
就笑果事件这种事放在5,6年前甚至10年前都只会得到网络上整齐划一同仇敌忾的答复，那时候社会矛盾尚不尖锐，经济依然稳定，舆论环境宽松，人们真的相信所谓中国梦，真的相信社会主义的路线，真的相信当局和他们一条心。
现在？我不想说现在...我不想把当局和革命先烈联系在一起。我现在发自肺腑的希望当局下地狱~

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御坂10411 发表于 2023-5-19 20:23
那我只能说你过于后知后觉了~
墙内真正拥护社会主义拥护革命历史的巅峰期在12~17年这个时间段左右，可以 ...

人们真的相信所谓中国梦，真的相信社会主义的路线

这就已经矛盾了吧？从现在来看“强国派”就是民族主义，又怎么会相信“社会主义”路线呢，他们这批人享受的可是改革开放，资本主义带来的“红利”。我是觉得你所讲的那些“社会主义拥护者”就是粉红，他也根本不是支持“社会主义”毛泽东在他们眼里可是民族救星，阶级内容是一点都没有了，我不认为当年的那些叫做真正拥护“社会主义”

御坂10411

激活 发表于 2023-5-19 21:12
这就已经矛盾了吧？从现在来看“强国派”就是民族主义，又怎么会相信“社会主义”路线呢，他们这批人享 ...

那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是相信自己是在往社会主义的方向走~吃别家的饭吆自家的喝，总比反过来强吧？
而且话说回来，志愿军究竟是民族主义的成分多一些还是社会主义的成分多一些？今天替志愿军替先烈鸣不平的就都是信仰社会主义？汉城老兵这种段子肯定不是社会主义的对不？
我同意民族主义跟社会主义路线分开走，但你必须明白，民族主义是我国社会主义革命历史上不可分割的一部分~削骨削肉的本事固然没有，但至少不该既要又要~

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御坂10411 发表于 2023-5-19 22:02
那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是 ...

我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素的阶级情感”来反映这件事情，对于多数人曾经的“朴素的阶级情感”就是你所谈到的那些人，是建立在市场经济的黄金时期这一大的历史背景之上的，你好好干，经济发展了，你也能分享到时代红利（资本积累与实际工资同时增长）他们也是“爱国”的，只不过这个“爱国”是建立在市场经济的黄金时期，所以当时会出现你所谈到的疯狂支持“社会主义”。

而现在却不再如此，基本矛盾的不断发展，经济进入由“高增速”转入“高质量”的新常态，过去的“爱国”语言的物质基础正在消失，新的基础正在确立，“爱国”本身的内容也在发生着不同以往的变化。所以在我看来，现在这样一个物质基础下重新诞生的“朴素阶级情感”还能让人们支持曾经的革命历史，这是为什么，有何利益有什么实际性的物质基础吗？没有，但矛盾的不断发展，让人们开始意识到了，只有越来越红才能保卫自己的实际利益，同时，在不断的斗争中，人民也会学习斗争，让自己更加清晰的了解周围的人和物，由此，当人民通过自己的亲身经历越来越看破粉尘，也就必将越来越红。

现在同样还存在着斗争，还存在着“爱国”就是“强国派”但已经慢慢的出现了转变，“爱国”本身也在被赋予着越来越多的阶级含义。所以对我来说，两者是有区别的，两者支持“社会主义”的物质基础是不一样的。

裂痕之间

托托怎么还在搞公权力/民间舆论的二分，马克思主义国家学说白学了

远航一号

激活 发表于 2023-5-19 18:29
无产阶级专政，专政！而且人民群众都反对的，你要赞同？那你自己去跟大家争取“言论自由” 而且搞笑的是， ...

严格来说这次只是行政处罚，不算专政手段

远航一号

御坂10411 发表于 2023-5-19 22:02
那你要求就太高了~比如享受中特社的红利云云，其实这也正常，没好处谁跟你信这信那的？起码当时，人们是 ...

志愿军对世界上来说，是无产阶级国际主义

对于中国来说，是近现代民族解放运动的延伸

不要把伟大的民族解放运动与腐朽的资产阶级民族主义混为一谈！

御坂10411

远航一号 发表于 2023-5-20 00:43
志愿军对世界上来说，是无产阶级国际主义

对于中国来说，是近现代民族解放运动的延伸

有一点您得承认，现在很多人还偏偏就是将两者混为一谈，甚至能单纯到跟民族主义混为一谈就已经不错了。
现在很多小粉红是把志愿军视为“祖国越来越流氓”的开端，汉城老兵这种段子就是典型~他们视志愿军为沙文主义的排头兵，帝国主义的先锋军。
这些人也崇敬志愿军，但他们跟帝俄派尊崇斯大林的逻辑是一样的~
我无意争论志愿军的性质问题~
但当下群众维护志愿军的出发点，是您说的国际主义与民族解放，还是沙文主义的，讲清楚这点是很必要，很严肃的。

御坂10411

激活 发表于 2023-5-19 23:50
我当然没说得现在马上剔除民族主义，这是不可能的。这次人们的支持也并不是左派性质的，人们更多以“朴素 ...

您说的这种转化肯定存在，也很理想，但恐怕不会是多数~
单就志愿军来说，能用“朴素的阶级情感”去看待已经是比较清醒中立的认识~
有不少人尊崇志愿军的出发点恐怕是沙文主义甚至帝国主义的，这也是上个十年自干五运动的副产品—— 一群表面上推崇社会主义，推崇革命历史，拥护CCP统治，实质却和保皇党大差不差的资产阶级民族主义群体。
您别不信，当下墙内主要的建制支持者，比如一些硕果仅存的老论坛（例如北朝这种）的基本基调就是，国家只要在中美斗争中取得胜利，哪怕是阶段性胜利，一切就都会好起来，所以现在国家压榨的狠一些，政策严厉多变一些，统治阶级的子子孙孙们贪婪一些，社会风气保守反动一些都是可以忍受的，谁忍受不了，谁就是50W，是不配合党的政策，是祖国民族的叛徒~
总之，针对人们对志愿军的态度变化这一点，保持清醒的认知，别太骄傲，很多根本就不是一路人。