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楼主: 渡痴禅师
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平反“六四”是一个伪命题 [复制链接]

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11#
发表于 2012-8-6 18:37:04 |只看该作者
相信群众,是无疑!
“马列托主义的,而且是最正确的哪一个,那么正确的难道还无法战胜其他错误的主义吗?”
  问得好!
   几千万下岗职工还等待平反和补偿啊!

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12#
发表于 2012-8-6 19:10:25 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-6 19:13 编辑
渡痴禅师 发表于 2012-8-6 17:08
我啥主义都没有,只是不明真相的群众。但你肯定是马列托主义的,而且是最正确的哪一个,那么正确的难道还 ...


你又在诡辩了,我的意思就是人的主义是不同的,连毛泽东都承认这一点的,但是主义是要通过表达来为群众知道而不是只允许自己认为正确的主义而禁止其他主义。对于政党同样如此,除非在战争等非常情况下才能采取非常措施,在通常情况下,政治言论要充分自由表达,在工人国家,任何主义都可以表达,包括新自由主义,但是不能采用暴力武装叛乱,否则必须镇压

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13#
发表于 2012-8-6 19:20:37 |只看该作者
本帖最后由 渡痴禅师 于 2012-8-6 19:21 编辑
马列托主义者 发表于 2012-8-6 19:10
你又在诡辩了,我的意思就是人的主义是不同的,连毛泽东都承认这一点的,但是主义是要通过表达来为群众知 ...

你的意思是说必须“大鸣、大放、大字报、大批判”吧?我赞同这点。文革时就做得很好。四大还写入了75宪法中。

————下面坐等你拿出小右常用的反驳招数了。

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14#
发表于 2012-8-6 19:40:59 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-6 19:42 编辑
渡痴禅师 发表于 2012-8-6 19:20
你的意思是说必须“大鸣、大放、大字报、大批判”吧?我赞同这点。文革时就做得很好。四大还写入了75宪法 ...


不但是如此,好包括政党组建自由,因为没有人能保证谁是真正的无产阶级政党,没有人能自称自己是无产阶级政党(比如现在的伪共自称自己是工人阶级政党并且不许其他工人组建政党),必须让工人阶级自己去选择自己去自组织。

工人阶级的解放应当是工人阶级自己的事情;工人的解放斗争决不是要争得阶级特权和垄断权,而是要争得对人人平等的权利和义务,并消灭一切阶级统治;劳动者在经济上受劳动工具即一切生活源泉的占有者的支配,乃是一切奴役形式——社会贫困、精神屈辱和政治依附——得以存在的根本原因;所以,工人阶级的经济解放 乃是一切政治运动都应该作为手段服从于它的伟大目标;……工人阶级的解放既不是某一个地方的任务,也不是某一民族的任务,而是包括一切存在有现代社会的国家的全社会的任务,是一个只有通过大多数先进国家在实践上和理论上相互协助才能加以解决的任务。” ————————节选自《国际工人协会章程》(1864年10月)卡尔.马克思拟订

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15#
发表于 2012-8-6 19:42:49 |只看该作者
渡痴禅师 发表于 2012-8-6 19:20
你的意思是说必须“大鸣、大放、大字报、大批判”吧?我赞同这点。文革时就做得很好。四大还写入了75宪法 ...

送你一句话:思而不学则罔

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16#
发表于 2012-8-6 20:02:11 |只看该作者
马列托主义者 发表于 2012-8-6 19:42
送你一句话:思而不学则罔

咦?作为一本活字典,居然也会犯这种错误,我记得似乎是“思而不学则殆”吧?不过前面一句倒比较适合你:“学而不思则罔”。本本、教条在你的帖子里面太多了。本帖子不再回复你的跟帖了,到此为止。

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17#
发表于 2012-8-6 20:11:07 |只看该作者
本帖最后由 马列托主义者 于 2012-8-6 20:12 编辑
渡痴禅师 发表于 2012-8-6 19:20
你的意思是说必须“大鸣、大放、大字报、大批判”吧?我赞同这点。文革时就做得很好。四大还写入了75宪法 ...


l另外毛时代的四大都是有一个前提的,就是不能批评毛,你知道吗
另外对马克思主义基本立场和观点和方法的坚持叫本本,真由你的

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18#
发表于 2012-8-6 22:09:34 |只看该作者
两位请继续,这比大家七嘴八舌一起上效果好。

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19#
发表于 2012-8-6 22:31:43 |只看该作者
红小兵 发表于 2012-8-6 22:09
两位请继续,这比大家七嘴八舌一起上效果好。

一是会占用网站资源,两个人打口水战会让本帖长期变相置顶,会影响其他很多好帖子占据版面的时间;
二是对于没有信息量的论战其实是在浪费时间,除非十分无聊,否则还不如多写点其他东西。
三是即使两个人都非常讲究逻辑,这逻辑本身就是不完整的,所以如果想要辩论下去,那么可以没有尽头。所以我选择适可而止。

不过如果你们想要训练辩论手法,马列托主义者网友是一个好对手。

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Rank: 4

20#
发表于 2012-8-6 22:35:37 |只看该作者
禅师此文命中“七寸”,试看恽某怎么辩答。

马列托主义者 2012-8-6 20:11
       另外毛时代的四大都是有一个前提的,就是不能批评毛。

——以上是媚美自由新右对“四大”最典型的指责,也是一边毫无逻辑地要肯定六四、一边却又最最不讲逻辑地要想否定文革的一大荒谬理由。文革目的就是要巩固无产阶级专政,运用“四大”就为维护人民群众根本利益。难道人民群众应该把文革斗争矛头和“四大”武器对准维护他们根本利益的无产阶级专政领袖,文革才有正当理由和符合无产阶级大民主的本意吗?

网络小右根本无法自圆其说的荒谬指控,出自“马列托”的嘴里,清楚表明此人跟马列主义和托洛斯基其实毫无任何关系,而不过是一个彻头彻尾站在中外资产阶级反毛立场上的小走卒。从红色网站必须“打假”的立场出发,建议网管明确责令“马列托”改用“反毛派”这一名副其实的网名,以阻止其继续打着“马列托”的旗号在红网招摇撞骗。在这类问题上,还得坚持毛主席的一贯立场态度,不要怕资产阶级诅咒我们搞“专制”!上次跟我们有过深度交流的某托派人士,也应该对此有一个明确说法。

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