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我要问薄粉几个问题 [复制链接]

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发表于 2013-9-24 11:21:06 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-9-24 11:24 编辑
yaofuhua 发表于 2013-9-24 09:11
你抑或是一个追求社会层面真理的人,为什么总把眼光停留在较低层面去评价薄熙来呢,那有意义吗?如果你也认 ...


希特勒也得到德国的拥护
某岛的贪污的市长(因为发展非法贸易如赌博业毒品交易等而使得当地发达起来)被当地人拥护
我不是要纠结薄熙来是完人,而是薄熙来个人崇拜者要这样做
我是从工人阶级立场来看薄熙来的
如果薄熙来在,他也会加强一党法西斯独裁和搞自贸区(free trade zone)
为了达到目标可以不择手段,这就是毛派,所以他们可以暂时上台但是必然背叛社会主义事业(历史证明了这一点),他们是机会主义者

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发表于 2013-9-24 11:33:01 |显示全部楼层
马列拖者,你是一个精神病患者。

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发表于 2013-9-24 11:42:53 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2013-9-24 11:46 编辑
神佑薄熙来 发表于 2013-9-24 11:33
马列拖者,你是一个精神病患者。


你们除了人身攻击还能做什么??
可惜神也保佑不来薄熙来

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发表于 2013-9-24 11:59:52 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2013-9-24 11:10
你这种人人格是很低下的,为什么
我提出的问题都是你们这些人纠结议论过的
为对薄熙来的个人崇拜而辩护, ...

a fucking idiot !

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发表于 2013-9-24 12:23:49 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-9-24 12:34 编辑
马列托主义者 发表于 2013-9-24 11:21
希特勒也得到德国的拥护
某岛的贪污的市长(因为发展非法贸易如赌博业毒品交易等而使得当地发达起来)被 ...

一战后,希特勒在发展德国国内经济方面,得到其人民的拥护是正确的呀?希特勒的错误在于发动二次世界大战,侵略扩张。客观评价一个人是非常重要的,不要否定就100%否定,肯定就100%否定......对于薄熙来,你总是放大其缺点否定其优点,用将来的可能性否定其当下的相对进步,社会总是要通过当下一步一步走向远方,只能立足当下才能走向远方,怎能用远方来丈量当下的曲折......至于其将来是民主与专制独裁,我想薄一定能总结毛泽东老一辈无产阶级革命家的经验教训,会有进步的,一旦其与生产力发展不相适应,不是其主动改变就是社会促使其改变,但这断不能成为你作为充分理由诋毁其当下进步的说辞!     如果 “ 薄熙来打压工人运动”、“薄熙来打压毛派到重庆聚会”(你本身不也反对个人崇拜吗?)如你所理解——当下的结局进一步使我充分理解他的这一行为!

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发表于 2013-9-24 12:32:50 |显示全部楼层
yaofuhua 发表于 2013-9-24 12:23
一战后,希特勒在发展德国国内经济方面,得到其人民的拥护是正确的呀?希特勒的错误在于发动二次世界大战, ...

对希特勒应该百分之百否定,对国内也是坏的
对于改良,马克思主义者一向是肯定的,但是绝对反对改良主义
薄熙来不仅仅是改良主义,他还有法西斯倾向

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发表于 2013-9-24 12:44:49 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-9-24 12:59 编辑
马列托主义者 发表于 2013-9-24 12:32
对希特勒应该百分之百否定,对国内也是坏的
对于改良,马克思主义者一向是肯定的,但是绝对反对改良主义
...

社会在不断改良中进步,改良本身就是使生产关系适应生产力发展的过程,如果这是改良主义的话,我认同改良主义!改良、改革、社会改变,其本身仅是量的差别,社会变化来至于两种形式:突变与改良的积累;而改良的积累进步优于突变!至于好坏怎么判断,我想是标准不同而已,我的标准是:绝大多数认同!在国内,希特勒得到绝大多数认同的时候,他就是好的;后来,其发动二次世界大战,侵略扩张,给世界人民造成灾难,全世界人民绝大多数不认同,这个时候相对全世界人民他就是坏的!

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发表于 2013-9-24 13:00:46 |显示全部楼层
yaofuhua 发表于 2013-9-24 12:44
社会在不断改良中进步,改良本身就是使生产关系适应生产力发展的过程,如果这是改良主义的话,我认同改良 ...

改良主义就是通过所谓的改良来稳定当前体制,或者说通过小利来伤害根本利益,是马克思列宁托洛茨基坚决反对的。

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发表于 2013-9-24 13:17:00 |显示全部楼层
本帖最后由 yaofuhua 于 2013-9-24 13:22 编辑
马列托主义者 发表于 2013-9-24 13:00
改良主义就是通过所谓的改良来稳定当前体制,或者说通过小利来伤害根本利益,是马克思列宁托洛茨基坚决反 ...

改良能够稳定当前体制(确切的说是社会结构)——这就是改良的价值!何谓大小?如果不能稳定,必然采取或者发生更大的改良(革)。无论改良、改革也好、革命也罢,其都是使社会向平衡稳定方向发展的动力,这是自然和社会的基本规律。   突然有一个想法:如果你现在采访被“ 薄熙来打压工人运动”“薄熙来打压毛派到重庆聚会”打压的人,他们现在会怎样评价薄熙来呢?你确信会如你所愿吗?

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发表于 2013-9-24 13:26:35 |显示全部楼层
对薄熙来的问题每个人的认识有差异,这是正常的,不必大惊小怪,不必要带着嘲笑的口吻责备别人。前提是对薄熙来的事件共产党做得对不对?如果做得的,那就不必在此讨论了,如果做得不对,不要在细节上纠缠,也没有必要无限上纲,有毛泽东挂钩。对薄熙来不管他的主观愿望如何,他毕竟做了一些对人民有益的事,在我个人看来,也不过是缓解社会矛盾,但是就是做了这点事情,人家也容不得他,搞了个全党共诛之。如果说经济犯罪、滥用职权,先把人隔离起来在调查,那么今天当官的几乎是百分之百可以判罪。有人退休了,还可以指手画脚,什么“不要管”姓资“姓社”,“不争论”、还可以把总书记随便撤换,也有人未经人大讨论就可以申请加入WTO,也有人未经人大讨论自己可以说“家庭承包制”可以50年不变,还说以后永远不变等等,薄熙来滥用职权判刑7年,他们能判几年?所以,薄熙来这个事件,不是个人问题,是个社会问题,关心这件事的人,不管他们对薄熙来看法如何,只要用这件事进行斗争的人们,都要支持他们。

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