质问毛派的十五个个问题

赤色飞蛾

几年前我曾作为个托派质问毛派，引起了毛派很大的不满。后来我的想法有了变化，认为历史的问题应当历史地看待。毛泽东还是个伟大的革命领袖。当时还是愤青的。
然而，那个质问还是没问题的，历史就那么发生了。再辩护也只有铁杆的信徒会相信。我并不相信，认为这种意识形态很落后。毛派依恃的意识形态体系，并没有跟上时代发展要求。一味地对过去那个时代歌功颂德，放在社会公众之下只能让人厌恶。
那么就不去纠缠历史，谈谈现在的所谓毛派有什么问题。

第一点  你们是不是民族主义者
我知道有些代表人物，如孔庆东，韩德强等人一直将”汉奸“放嘴上，又是中华民族的利益。这不明摆着你们是民族主义者吗？只有在民族主义者嘴里，才会冒出汉奸俩字来。民族主义好不好？那个纳粹是典型的民族主义团体。历来民族主义都是反动的右翼，反而在毛派这里就光鲜了吗？

第二点  你们是不是复古主义者

回到毛时代？我知道一般右翼都有保守主义的特征，即认为存在一个历史上的黄金时代——黄金时代在过去，要回到过去去追求，那个过去没有了之后，一切都是暗淡的。那就是顶峰，之后我们都在走下坡路，那个荣耀要重新得到。如纳粹，要德意志的光荣，如自由主义，要十九世纪的英国，如毛主义——要回到文化大革命。既然想要 回到历史原点，怎么说自己就是进步的？毛时代最先进，之后全是复辟？这跟雅各宾派很像，二百年了，还称 复辟，没有进步。因为那个专政统治再也没回来。

第三点 你们是不是教徒

自然我知道你们是坚持”历史唯物主义“的，然而一想到马列毛正统传承，很自然地就与宗教观念放到了一起。你们没说他们是神，但至少也是”圣人“，如同孔孟二圣一样，神圣地不可侵犯地存在。毛泽东的话，一句顶一万句，他似乎就是上帝的使者。对于毛泽东没有任何怀疑，也没有客观地评价，那么我是不是可以说，这叫造神呢？这叫毛神崇拜呢？除了他们的”圣人之言，你们会不会自己观察？人人皆可为圣。

第四点，你们代表谁的利益？

你们说是广大的劳动人民，这我抱怀疑态度。即便你们是要代表，恐怕代表的也不是那个先进部分。先进部分是前途远大的，而不是日渐消亡的。先进的劳动人民，本身就是生产力的代表。当代社会，就是互联网时代，互联网等信息革命代表先进生产力。然而毛主义的主要支持者在哪里呢？是在农民阶级中，失业的下岗人员中，相当多的还是老工人。这是先进生产力的代表吗？是前途远大的吗？不是的，在雇佣劳动普遍的今天，他们是较为落后的那个阶级。依靠落后阶级的支持，能够产生最先进的社会制度吗？我知晓起码互联网行业是不支持国有的。另外，你们还声称代表中华民族，这就匪夷所思了，因为无产阶级是没有祖国的。你们是要代表阶级利益还是民族利益？都有？民族利益是什么？代表无产阶级的利益就应该反对民族主义，因为无产阶级是国际联合的！

第五点，你们是不是国家主义者

奉国有化为圭皋，以为这是万能的包治百病的神丹妙药。国有化了，一切问题就都解决了？这是要回到十月革命的原点吗？社会主义的革命要求，就是一个世纪前的要求？即便要国有化，你们也得看看国有化的条件有没有，全球化时代，有么？重搞国家计划经济？计划经济的条件，有么？国内消灭资产阶级，中国经济还能在国际立足？这都已经成了空想。你们似乎以为劳动人民都会支持你，但是现在雇佣劳动者已经是社会多数——欧美比例更大，但传统的共产党势力怎么样？全都衰落了，你们能满足他们的利益要求吗？

第六点，你们是不是反对全球化？
这个历史趋势，能反对得了吗？还是要封闭起来闭门造车？还是重新把跨国公司肢解掉过自己的小日子？还是重新搞人民公社，搞政府高度集权？这个时代还允许你这么做吗？全球化是大生产，难道你们崇拜小生产？必然落后淘汰的东西？已经形成的国际生产链条，是不是你们就想任意地大卸八块？这不会破坏生产么？市场在国外的企业的工人会支持？这分明是砸他们的饭碗么？凡是有国际视野和联系的人都不会支持——哪怕你把他们都打成汉奸。

第七点，你们是不是想文革再来一回？

有多少人支持文革再来一回？谁搞？哪个政治强人？还要跪着造反？还是要让群众斗群众？还是要斗走资派？这都有血琳琳的教训。文革就是好？不见得，屠杀事件不是一件两件，逮捕枪决马克思主义者也不是一回两回。还是谁都想把对手搞下去，自己当老大？造反了再造反，变质了就再造反，到底有完没完？这还不是那个强人一手控制，他死了呢？就人亡政息了吧？闹腾一番，能解决什么问题？至少文革没给出一个新的社会治理方案来。只是一场场的运动，将人们的政治热情耗干净了而已。雅各宾派的专政到与之很想，十九世纪的法国很多人都想再搞一通，但毕竟已经过去。

第八点，你们是不是还要搞一党专政？

一党专政的后果，现在看到了没？当下就是后果。再来搞一遍？就是要这样的结果？不是？你们能拿出什么避免的方案来？文革？呵呵，文革已经彻底失败了。文革时期毛泽东也没放松了对非党群众的”引蛇出洞“，一网打尽——都关起来。这样就能得到群众支持？ 据说党是先锋队，但脱离了民主控制的先锋队，就是特权集团。要不要民主控制？民主控制就是选举，劳动者自己去选。领导人要由选民去选，不是内定。做得到吗？做不到就是权贵。你防范得了么？

第九点，你们是不是还要划阶级成分？
倘若是的，如何避免错划？你怎么划？过去主要是农民，现在主要是工人。剥夺黑五类的政治权利？他们的子女有何过错要被剥夺权利？以划阶级成分来实现所谓的”阶级民主“，民主的范围本身就由你们制定，怎么指望人民能控制你们？还是说，你们是真理化身，只需群众跟着走，无须群众对你进行监督控制？要是群众要撤你，你是不是要动用手里的权力打成反革命，划成反动分子？

第十点，你们是不是支持官僚专政？

走资派是什么意思？就是你认为是走资派就是走资派，可以随意划定——反正自己的仇人就是走资派？走资派是毛泽东划的，你们怎么划？拥护自己的表忠心的就是好干部，反对自己质疑的就是走资派？除此之外还怎么划？官僚集团有好坏之分？你们是要找个发善心的青天大老爷为你们做主，还是自己掌握自己的命运，把这些大老爷消灭掉，自己选中意的人上来执政？

赤色飞蛾

第十一点 你们打算什么时候放弃无产阶级专政？

你们上来要强化国家专政机器，据说阶级消亡了就放弃。但你们成了既得利益者，大权在握，会主动放弃吗？国家怎么消亡？是不是国家一天不消亡，无产阶级专政就一天不断地要维持下去？那么你们要专政谁？就是黑五类的无辜子女吗？就是对他们的狠斗吗？工人要是向你们争取政治民主权力，你们是不是也要专政之？工人不支持一党专政，是不是你们会放弃一党专政？你们会放弃吗？是不是一党专政——大权在握才让你们感到安全？想必不会撒手的，因为你们认为一撒手，就要复辟，就要清算你们。那么你就永远”无产阶级专政"下去，永不撒手？这不是太虚伪了么？

第十二点 你们怀念那个时代，那个时代真好怀念吗？

上千万的大饥荒这一点也叫大多数人断了怀念的念想！与其说是是怀念正义，不如说就是空打毛泽东的招牌，如果那个人不相信这个招牌，你们的宣传也就没有号召力，没什么好说的。至于广大农民的感受，你们考虑了吗？那个时代可是农民禁止入城，得一辈子在农村呆着的时代，他们会怀念让自己命运悲惨的时代吗？有吸引力否？你们要依靠那部分老工人——得到了那个时代好处的，能有多少？当下农民大量入城，他们才是新工人主力，靠追溯历史能讨好他们？人们不会支持那个时代再回来。你有宣传，其他政治派别也有宣传，你的宣传部不在理，人们会听？

第十三点，你们如何与法西斯主义相区别？
我发现这成了问题，因为你们一概地爱国，一概地支持一党专政，一概地要强化民族观念。一概地反对普世价值。一概地支持国家垄断，强化国家机器，一概地要实行专政，且工人组织得听党的，自己没有自由。除了没有主动发动战争，我到是没看出与纳粹的根本差别在哪里。至于战争，还有所谓的“中日必有一战”的战争叫嚣者，各种反日示威游行，煽动民族情绪，这该算是标准的纳粹分子了吧？奈何打了毛主义的旗号？你们怎么与之划清界限？


第十四点 你们如何看待当今的资本主义？

就是一片地狱，反正就是苦难。垂死的腐朽的，没有任何参考价值的？你们懂得多少社会发展的学问？懂得多少社会生产的规律？就等着消灭它了？可它在此前已经消灭了传统社会主义。传统社会主义的那套实践被证明失败的理论，有何脸面再作为真理去批判资本主义？失败了的理论课指导不了实践。垂死挣扎了一个世纪，居然就没有要吸收的地方？你们倒是一直指责着私有化，当做纯粹的倒退。但是如此吗？你们观察了三十余年来世界天翻地覆的变化没有？如果你们还秉承历史唯物主义的发展观点的话，就不会做出资本主义毫无发展意义的荒唐结论出来。那么是不是你们该去号号脉呢？先检查你们的号脉工具吧——它一个世纪前用过，现在还灵不灵，自己检测吧——你们是不是得要发展下政治经济学理论，好把这一个世纪的资本主义发展历史补上？是不是得去听听比如所谓修正主义等对资本主义发展的看法？观点是不是得要相互借鉴？但毛派的思维大概还存在于列宁时代——一个世纪前，人们都知道时代变化快，二十年不证明，理论都过时，一个世纪前的东西都不过时？

第十五点 国际层面上说，你们是左翼吗？

国际层面上，左翼是自由的，支持国际主义的，反对民族主义的。是创新的，不是怀旧的。是要求民主和自由的，不是怀念一党专政的。他们是反对战争的，不是鼓吹战争的。是主张对历史客观评判的，而不是当教徒的。他们是与时俱进地代表先进生产力的，不是抱残守缺地死抱着过去的过时的东西部放的。而右翼倒是保守的，民族主义的，鼓吹战争的，公然代表上层权贵的。这么衡量，毛派算左翼进步的还是右翼反动的？大概就跑到了右边。我还没提那部分公然地支持红二代权贵集团等“健康力量”的所谓毛派，势力也是不小。什么立场，不是打着个人民幌子人们就会相信——不是那么好骗的。这算是进步还是反动？

我就问这么几个问题，你们能否回答？

马列托主义者

毛右中很多没有论理能力，只会骂人。
在他们出来回答之前，我作为托派先来回答几个问题
1毛派曾经面对的是一个半殖民地半封建的社会，有着民族解放的任务，所以带有一定的进步的民族主义内容，但是这个任务解决后，1949年后还坚持民族主义就属于斯大林主义了，结果就是中苏决裂，你死我活，到联美抗苏的地步，给新自由主义有了回旋余地，最终作为社会主义革命成果部分全部丧失。到现在毛派又认为中国又成为殖民地国家了（新形式),所以还要强调中华民族，包括习上台主张中华民族伟大复兴的中国梦。

马列托主义者

2，毛派没有要回到毛时代去的意思，他们也知道生产力上是不可能的，但是其中的毛左是主张回到公有制一党独裁的，而毛右坚持私有化一党独裁，毛左是斯大林主义份子，毛右是法西斯主义者。
3毛派未必认为毛句句都是真理，但是他们必定认为毛的基本东西是永远正确的，比如枪杆子出政权，党指挥枪，一党独裁，公有制，为人民服务群众路线，中华人民站起来了，文革是大民主等等，如果我是毛派我也必定如此，对于马列，他们有的认为毛更准确，我必须指出的，对于马列主义的基本立场观点方法是不会过时的，这一点楼主必须注意，否则就不是马列主义，你楼主可以叫任何主义，如果你否定基本的东西，你就不是马列主义了。无论你是否认为马列主义是不是'圣神“，请不要借用马列的名义，比如叫当代马克思之类的自称，比如我否定毛派的某些基本原则，我就不会说我是新毛泽东。

马列托主义者

4我知晓起码互联网行业是不支持国有的，谁说的？国有可以是姓社姓资之分，国有在当前中国是国家资本主义，西方危机后出现了中国一党独裁国有经济模式优越的说法，西方国家如美国危机后出现新的国有化的做法，即使用国家来拯救金融，就是一种金融国有化。对于社会主义革命来说，国家资本主义比较容易改造。

马列托主义者

下面的有空再来一一回答

onceninerfan

楼上的duludulu网友话糙点儿，但理不糙。飞蛾你这些个劳什子问题没有一个像样的。估计很多看了你这个帖子的你所谓“毛派”网友都不屑于反驳你。如果你虚心一些，少一些自以为是；看问题实际一些，少一些空想；多读读毛泽东的著作，多认真看看你所谓的“毛派”网友们的帖子和多思考他们的观点和立场，你提的这些个问题都会迎刃而解。

laobing

我是搞技术的，没多少社科理论，生在新中国，长在红旗下，年轻时在基层摸爬滚打，屁股坐在广大老百姓一边，随着中国这些年的走向，对毛主席越加尊重，不知算不算你说的毛派，试着跟一帖。

〉1.你们是不是民族主义者
我知道有些代表人物，如孔庆东，韩德强等人一直将”汉奸“放嘴上，又是中华民族的利益。这不明摆着你们是民族主义者吗？只有在民族主义者嘴里，才会冒出汉奸俩字来。民族主义好不好？那个纳粹是典型的民族主义团体。历来民族主义都是反动的右翼，反而在毛派这里就光鲜了吗？
〉
把民族主义等同于纳粹，我有体会。同样涉及国家利益的时候，有关美国的，美国人不叫它民族主义（Nationalism），叫爱国主义（Patriotism），有关中国的，美国人叫它民族主义，和你的说法一样，叫我们纳粹。不客气的说，这首先是种族主义，其次才是意识形态。

再举一例，日本侵华期间，不是民族主义者的少，当然除了汉奸、伪军之类。如果生活在那个年代，我肯定首先是民族主义者。 那时轴心国是纳粹，中国老百姓不是。

不管自己多技术第一，多国际化，我是中国人，别人也把我看成中国人，我的同事朋友也都是某一个国家的人，当涉及国家利益时的候倾向或明或暗都在那摆着，多大的理论也不如这个实际。我不狭隘，但涉及即国家正当利益的时候，我站在自己的祖国一边，如果这是民族主义，那我是民族主义者，和纳粹挂不上。

想起当年小布什反恐，要和恐怖主义是个广义的概念干，就必须说别人干他是恐怖主义，他干别人就是反恐。现在列强要和别的国家干，别人爱自己国家就是民族主义，要和纳粹挂上钩，自己爱自己的国家就是爱国主义，和纳粹没有关系。

真的，对我这个高技术的来说，这有点自我中心，违法基本逻辑。

没时间长篇，先到这。

赤色飞蛾

laobing 发表于 2013-11-2 00:35
我是搞技术的，没多少社科理论，生在新中国，长在红旗下，年轻时在基层摸爬滚打，屁股坐在广大老百姓一边， ...

民族主义，根本就是愚昧的主义。爱国？爱资产阶级的国？国家利益是谁的利益？当官的权贵利益？这个商业社会里，谈什么爱国都跟兜售商品有关系。

美国国情是存在不同肤色的种族，国内有种族问题。他们谈的爱国主义也就是法西斯的主义。民族主义的政治表现，就是纳粹。德国的法西斯战犯们都是喊着德意志万岁走上绞刑架的。

日本侵华期间，是什么时候？那时的时代任务是实现民族独立，为工业化铺平道路。现在是全球化时代，民族融合的时代。就算是日本侵华，日寇与国民党统治也半斤八两。河南民变你没听说过？为什么老百姓帮着日军打国军？普通老百姓要不是统治者灌输，也不会有民族主义。

你是中国人，我也是。不过我还是要首先维护我自己的利益。国家利益要是与我没有关系，甚至危害老百姓的利益，那么我也反对这种国家主义。把老百姓当炮灰的办法。国家历来是阶级统治工具，你清楚不清楚？

凡是民族主义者，都有法西斯纳粹的基因，你想脱钩也脱不了。一旦条件合适，激进的民族主义者就是纳粹。

你爱国，爱谁的国？资产阶级的统治无产阶级的皮鞭，你是爱这条鞭子吗？似乎抽得还不够疼是吗？我要爱的，是这片土地和这片土地上的人民。而不是这个专政机器。对于他们的感情，这与乡情一样。与异国的华侨也怀恋故土一样，没什么区别。我爱这片土地和人民，也爱其他国家的人民。爱此地更深些，因为我在此生长。你说要我爱这个反动政府？消灭它才能体现爱人民。