驳温暖阳光的胡言乱语

远航一号

马列托主义者 发表于 2012-6-18 10:32
马克思说无产阶级的解放是解放全人类，马克思从来没有说要剥夺资产阶级的生命等的人权而是剥夺他们的生产资 ...

马列托主义者请注意，红色中国网过去没有、现在也不准备简单地因为某人的立场观点而限制其在红色中国网发言的权利。

老汉声称我们不让他发主贴，这是没有的事。过去我们权当这是他的误解，没有计较。他继续这样讲，就已经近乎造谣。

但是，能就各种观点（包括托派观点）发表意见的权利，不等于可以肆意进行人身攻击，更不能捏造事实、造谣诬蔑。老汉对李宪源同志的攻击早已经超出了一般言论自由的范围。尽管如此，到目前为止，我们仍然没有在管理方面对老汉采取任何措施。希望老汉能引以为戒，以正常方式参加讨论。也请广大红色网友明鉴。

马列托主义者

远航一号 发表于 2012-6-18 13:09
马列托主义者请注意，红色中国网过去没有、现在也不准备简单地因为某人的立场观点而限制其在红色中国网发 ...

我讲的不是针对老汉和你们之间的问题，而是一般言论自由的问题，我认为言论自由是相对于国家政权而言的，就是不能因言获罪，无论一个人讲了什么话都不能入罪，政权不能干涉，即使一个人讲了造谣中伤的话，也只有有受害者（被中伤者）主体提起诉讼追求受害补偿，如果受害者主体没有提出，那么其他人包括国家都不能干涉的。对于具体媒体包括（贵网）都是有自己的立场的，所以限制言论并不违背言论自由的问题，但是可能涉及学术自由的问题，但是媒体本身应该有自己的立场宗旨，所以不发表编者认为和其立场宗旨不符的文章是正确的，作为一个开放性的论坛就不应该做太大的限制，即使是完全右派的文章也应该可以在论坛发，然后我们可以集中批判之，但是不能删除，对于该删除的比如广告、色情等东西，论坛应该明示版规。我说的言论自由是针对国家政权，言论这个东西很难确定是无产阶级的还是资产阶级的，比如我的言论，可能这里有些毛派会说是资产阶级的，所以这个东西应该让公众评判而不是少数人特别是官僚来判断，否则最终要压制无产阶级自己的言论，毛时代似乎言论自由（大放大鸣），但是其确定言论是否反动就是看是否和毛语录一致和如何理解语录的问题了，其实是很官僚主义的。言论无论如何“反动”只能进行理论批判而不是治罪。

老汉

无端攻击没啥大不了；跟十几年来我在国内外各大右派网站上经历过的疯狂围剿相比，“老汉”等几个不停变换网名者的明枪暗箭，实在是太小儿科了！
  [color=Red]谁在是无端攻击，我已另发文了，我是用事实说话的。这儿你还在无端攻击。究竟受到疯狂围剿的是李宪源还是老汉，连续几天指名道姓发主贴攻击老汉，并把老汉打成“极右奸细”，而且还不让老汉发主贴还击。 老汉从来不变换网名，你的本事就是造谣，你真是大儿科！[/color]

令人奇怪和发笑的，是有人竟然造谣我李宪源是《红色中国》的出资人，凭空捏造一个“李老板”的称呼来混淆视听，掩盖搅乱红色中国网当前空前激烈的左右观点之争的真实性质。
  装糊涂，还是卖傻，前几天我在《红色中国网站怎么成了网霸？》一文中，已经说出了李老板的来源，你没有看见、那是温暖阳光在他跟帖上告诉我的，他说，“李宪源不给你发帖子证明资产阶级没民主，是老板专制，你没钱办媒体，你只能被老板李宪源控制。”

对这种下三滥的造谣行径，李民骐同志的警告很及时。真正的毛左派绝对不会须臾忘记我们伟大领袖毛主席掷地有声的宣告：你要抱怨我们独裁专制么？是的，我们就要实现无产阶级的独裁专制。如果给了你们资产阶级充分的自由民主，就不会有我们无产阶级和广大劳动人民的自由民主！（凭当年记忆大意如此，不是原话）
你的专制，本人已经领教几天了。你说的确实是毛主席的意思，毛主席说这句话的时候，人民还在当家做主的年代，那时是多数人对少数人实行专政，今天宪法上写的虽然还是无产阶级人民民主专政，也如李宪源说的“无产阶级的独裁专制”，但性质已经变了，变成了少数人对多数人实行专政。 像老汉这样的人就变成了被专政的对象。老汉仍然感到光荣，因为老汉还没有站在专制的一边，仍然和人民站在一起为反专制进行战斗。
   

  

老汉

无端攻击没啥大不了；跟十几年来我在国内外各大右派网站上经历过的疯狂围剿相比，“老汉”等几个不停变换网名者的明枪暗箭，实在是太小儿科了！
    谁在是无端攻击，我已另发文了，我是用事实说话的。现在你还在无端攻击。究竟受到疯狂围剿的是李宪源还是老汉，连续几天指名道姓发主贴攻击老汉，并把老汉打成“极右奸细”，而且还不让老汉发主贴还击。 老汉从来不变换网名，你的本事就是造谣，你真是大儿科！
   
    令人奇怪和发笑的，是有人竟然造谣我李宪源是《红色中国》的出资人，凭空捏造一个“李老板”的称呼来混淆视听，掩盖搅乱红色中国网当前空前激烈的左右观点之争的真实性质。
  装糊涂，还是卖傻，前几天我在《红色中国网站怎么成了网霸？》一文中，已经说出了李老板的来源，你没有看见、那是温暖阳光在他跟帖上告诉我的，他说，“李宪源不给你发帖子证明资产阶级没民主，是老板专制，你没钱办媒体，你只能被老板李宪源控制。”

对这种下三滥的造谣行径，李民骐同志的警告很及时。真正的毛左派绝对不会须臾忘记我们伟大领袖毛主席掷地有声的宣告：你要抱怨我们独裁专制么？是的，我们就要实现无产阶级的独裁专制。如果给了你们资产阶级充分的自由民主，就不会有我们无产阶级和广大劳动人民的自由民主！（凭当年记忆大意如此，不是原话）
你的专制，本人已经领教几天了。你说的确实是毛主席的意思，毛主席说这句话的时候，人民还在当家做主的年代，那时是多数人对少数人实行专政，今天宪法上写的虽然还是无产阶级人民民主专政，也如李宪源说的“无产阶级的独裁专制”，但性质已经变了，变成了少数人对多数人实行专政。 像老汉这样的人就变成了被专政的对象。老汉仍然感到光荣，因为老汉还没有站在专制的一边，仍然和人民站在一起为反专制进行战斗。