只有阶级划分，才能真正分清敌我友

马列托主义者

ahjoe 发表于 2013-12-20 18:33
“以阶级斗争为纲“，这五个字是照妖镜，把什么牛鬼蛇神都照出来了！

列宁说只是承认阶级斗争还不是马克思主义者，必须同时承认无产阶级专政的才是马克思主义者
阶级和阶级斗争不是马克思的首创，是资产阶级历史学家在研究历史中发现的，马克思只是认识到阶级斗争必然最终导向无产阶级专政，无产阶级专政学说是马克思的首创。诚实的资产阶级其实并不否定阶级和阶级斗争，但是他们肯定否定无产阶级专政。
毛泽东讲阶级斗争为刚，其实邓小平（资产阶级）也是阶级斗争为刚的（否则为什么维稳费这么多），但是他们只做不讲，他们的阶级斗争是为了资产阶级专政，而左派的阶级斗争是为了无产阶级专政。

远望东方

世上没有永恒的真理。阶级斗争学说在一定的历史阶段推动了历史，但也造成了很多的悲剧和伤害。人类不可能永远的斗来斗去。人的差异与生具来又不断的上下浮动，一个人的阶级属性也是不断变化的。一定要将人分成不同的阶级不是不可以，而是不能固定化，更不能固定成敌我关系。有阶级自然有磨擦，但有磨擦并不一定要有斗争，有斗真也并不一定要你死我活。公平永远是相对的，一个好的社会就是要让尽可能多的人感受到公平。阶级斗争，一个阶级消灭另一个阶级，听起来就令人毛骨耸然。

马列托主义者

远望东方 发表于 2013-12-21 02:54
世上没有永恒的真理。阶级斗争学说在一定的历史阶段推动了历史，但也造成了很多的悲剧和伤害。人类不可能永 ...

完全错误的观点，首先阶级和阶级斗争不是主观产物而是客观现实，其次阶级地位的变化是相当狭窄的，工人们的工资不过是劳动力生产和再生产的耗费，根本不可能用来投资（主要指办厂和办公司),资本家也基本是固化的，他们依靠的是资本原始积累（在中国大多是盗取国有集体），这些都是大数。个别不能说明问题。

远望东方

那我不得不告诉一个基本事实，至少在美国，大部份中餐馆，华人超市的老板都是打工仔出身。在中国也是如此吧，打工仔变老板的不是一个两个吧。另外，中国自古就有富不过三代的说法，由富变穷的也是常见的吧！

龙翔五洲

在分清敌我友这个标准的问题上有阶级分析观点是对的，每一个人和事无不打上阶级的烙印。但阶级和各别的人是不同的概念，人的阶级属性不一定是出身就决定的，也不是一成不变的。红一代的领导人物中有很多出身是地主、富农、资产阶级，他们大多数都过了新民主主义革命这一关，也有很多过不了社会主义革命这一关，而也有像毛泽东这样出身富农阶层的无产阶级革命家。所以“只有阶级划分，才能真正分清敌我友”的提法看似很有道理，其实还是有问题的，起码是不策略的。

马列托主义者

远望东方 发表于 2013-12-21 03:48
那我不得不告诉一个基本事实，至少在美国，大部份中餐馆，华人超市的老板都是打工仔出身。在中国也是如此吧 ...

开个饭店至多是小资产阶级，算什么老板？

马列托主义者

龙翔五洲 发表于 2013-12-21 09:23
在分清敌我友这个标准的问题上有阶级分析观点是对的，每一个人和事无不打上阶级的烙印。但阶级和各别的人是 ...

阶级论何时变为了出生论？
毛进行的社会主义改造历史上是合理，在这种合理性下剥夺了剥夺者（其中也有被误剥的），然后就是毛革命的这帮人的和其子孙子又通过改革把这些东西掠夺为自己的，这和历史上的农民起义周期是一样的。这是不合理的。
打倒的是原来的地主等，变为新地主等的不是这些地主的后代而是这些所谓革命者的后代。

ahjoe

马列托主义者 发表于 2013-12-20 19:41
列宁说只是承认阶级斗争还不是马克思主义者，必须同时承认无产阶级专政的才是马克思主义者
阶级和阶级斗 ...

无产阶级能够专政之前，或如何能达到无产阶级专政，途径是什么？

阶级斗争也！

阶级斗争是体，无产阶级专政是用，这道理够明白吧！

ahjoe

龙翔五洲 发表于 2013-12-21 09:23
在分清敌我友这个标准的问题上有阶级分析观点是对的，每一个人和事无不打上阶级的烙印。但阶级和各别的人是 ...

“所以“只有阶级划分，才能真正分清敌我友”的提法看似很有道理，其实还是有问题的，起码是不策略的。”

错了！阶级划分正是一种不问出身的评价途径。

如，毛主席出身富农阶级，但自参加革命后直到去世，所言所行，都是无产阶级的好榜样！所以他属于无产阶级。

如，邓小平出身资产阶级，混入革命队伍后也喊过几句无产阶级口号，但革命成功后，他不但没被革命陶冶出一个无产阶级，反而更加反动，自己不但是走资派，他跟他的一家已是公认的新中国贪腐家族的先行者。故邓小平被划为资产阶级。

出身是不重要的，成长跟改造过程是重要的，成长跟改造过程生出的人格是决定阶级划分的指标；阶级划分后，才能分清敌我，才能顺利进行阶级斗争，经由阶级斗争的完满，才有所谓的无产阶级专政。。

毛泽东跟邓小平便是两个好例。

猎户高手

老汉 发表于 2013-12-20 10:54
对，当时提的就是“打倒国民党反动派”，其实把国民党和反动派连在一起了。和打倒美帝国主义一样，不能把美 ...

文字在那摆着呢，如何理解那是你个人的事情，不要把一己之见当成道理去讲。