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也谈所谓的“藏独、疆独在资本主义条件下不可能” [复制链接]

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发表于 2014-1-29 12:40:16 |显示全部楼层
在另一个帖子里,有种说法是“西藏新疆在资本主义条件下要独立是不可能的(与他个人是否支持无关)”。红中网的远航一号还为其澄清,生怕别人搞错了。
我认为,托派就是用这样似是而非的伪理论问题来搅浑水的。而红中网越来越像是托派搅浑水的烂泥塘。
目前藏独、疆独后台老板是谁?真是达赖、热比娅吗?不是美国等西方大资产阶级的代言人 --- 西方各大资产阶级国家的政府吗?
我可以断言,中国如果放任藏独、疆独,放任自由化,中国的四分五裂将是必然的趋势,更不用说西藏、新疆的“独立”。
在全球经济一体化的今天,中国是否分裂,不是“汉族资产阶级”愿意不愿意的问题,而是中外资产阶级如何获取最大利益的问题。中外资产阶级之间如何分赃是另外一个问题 --- 相互间实力较量和妥协的结果。在当下,由于实力、历史和现实的原因一般而言是外国大资本集团占据大部,中国的买办资本集团得剩骨残羹。
看看前苏联、前南斯拉夫就知道在资本主义条件下所谓的“藏独、疆独不可能”是一派胡言。
中国的四分五裂恰恰是有利于资本主义条件下西方各大资产阶级利益集团可以从全球一体化的环境中最大榨取利益。
首先,中国的四分五裂,将使中国真正成为一盘散沙,极大地削弱中国作为一大经济体的国际竞争力甚至消耗殆尽。中国将变成西方各国商品的倾销地、廉价的劳力力场和代理人们纵欲的乐园。
西藏新疆的自然资源将成为西方刀下的待宰羔羊。
听听奥巴马怎么说的吧。中国人不要指望也像美国人一样生活。
看看陷入民族、政派纷争的非洲、中东各国,包括伊拉克、利比亚、埃及和正在濒临崩溃的叙利亚吧。打烂了这些国家成为一潭潭浑水,美国等西方各国就可以乱中取利,更多地、以更低廉的价格攫取日益宝贵的油气资源和矿物资源。
试想如果你是西方大资本财团的主子,看一一个国家都在“崛起”,变得强大有力,都去为每个人造汽车去消耗已经变得越来越稀罕的石油资源,而不是像原来那样五十美分可以买一加仑汽油,你会怎么想?你不想去打烂这些国家吗?
有些道理,不需要你有多高深的理论素养,就搞得清楚的。
连这样的观察力都没有,远航还提探讨什么“罗莎卢森堡的观点”,有什么现实意义吗?
我不想跟那个贴,是我也想向红中网及远航表达我的立场。
对待托派与反托网友之争,红中网及远航有失偏颇的做法值得自省。
onceninerfan, alwaysninerfan

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发表于 2014-1-29 14:25:01 |显示全部楼层
目前中国分裂、内乱,不符合国际资产阶级利益。

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发表于 2014-1-29 15:07:04 |显示全部楼层
中东内乱恰恰是世界资本主义危机和美帝衰落的结果,不仅不符合西方的利益,反而是西方失控的表现。

至于中国,有伪共替帝国主义维稳,有几亿廉价劳动力,为西方充当世界工厂,这是目前最符合美国资本主义利益的。美国不是个封建帝国,单纯追求领土、人口;它是一个资本帝国主义国家,首先关心的全球利润最大化。为了让中国几亿劳动力被剥削,就是有几千万小资开车、消耗气油,也是值当的。何况美国什么时候都不用担心,它任何时候都可以轻易控制中国的海上石油生命线。什么崛起,根本是自欺欺人。

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发表于 2014-1-29 15:08:23 |显示全部楼层
另外,你的学术理论素养、国际常识,好像还没多到评价我的观察力的程度吧?

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发表于 2014-1-29 16:45:19 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2014-1-29 21:36 编辑

“西藏新疆在资本主义条件下要独立是不可能的
=====
这有多层意思,在中国哪怕在国民党时期也没有独立(西方瓜分中国高潮期)
其次在资本主义条件下,“西藏新疆不可能取得真正的独立,它必然被中国或印度或你说的美帝控制。
不被中国资产阶级控制并不等于独立,如果中国资产阶级支配中国,那么“西藏新疆”是不可能脱离中国资产阶级统治的,你不过是反对美帝统治“西藏新疆“而支持中国资产阶级统治而已。即使中国四分五裂,无论哪个自称代表统一的中国资产阶级政府也是不可能承认“西藏新疆的独立的。
苏联加盟共和国分离后,其实这些国家要么倒向俄罗斯或欧美,而且这些是加盟共和国,俄罗斯哪里允许车臣独立啊
科索沃现在也不是真正的独立,不过是受美欧资产阶级支配而已,塞尔维亚政府也不承认
苏 联,全称苏 维 埃社 会主 义共 和国联 盟,是一个多个加盟共 和国的联 盟。当年分 裂时,俄罗斯和乌克兰分别是两个平等的共 和国,他们各自从苏 联分 裂出去,而不是乌克兰从俄罗斯分 裂。

车臣是俄罗斯领土内一个地区的名称,上面居民主要是少数民族车臣人,想要闹独立。这是从一个主 权国 家实际分 裂的行为,俄罗斯资产阶级中 央政  府当然不会同意。

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发表于 2014-1-29 18:25:16 |显示全部楼层
更精确的说法应该是:如果中国四分五裂比较有利西方资產阶级, 那他们就想让它四分五裂. 反之, 如果中国四分五裂相对不利於西方资產阶级, 那它们就不会干. 中国四分五裂与否不是西方的目的, 只是手段. 按此逻辑, 以特色党如此驯服的"服务精神", 西方资產阶级不可能衷心希望毁掉这隻金鸡.

别忘了, 中国的殖民式经济和產业型态是支持摇摇欲坠的西方资本主义之最大支柱, 但它们捣捣蛋是会有的!

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发表于 2014-1-29 18:35:20 |显示全部楼层
楼主的论点有个隐含的基本假设, 那就是理论上中国有可能成為一个资本主义强国. 这样的话美国為了害怕你成為这种"强国", 当然会想办法干掉你.

这种假设也是很多"强国派"和习猪头的政治宣言(所谓中国梦).
但如果中国搞资本主义根本无法成為什麼强国, 只能是变相的"花天酒地腐败之国", 而老美对此心知肚明, 那它何需对中国动刀? 继续这样"改革开放"下去岂不更好!

所以问题的根本还是"中国可能成為资本主义强国吗?"

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发表于 2014-1-29 19:19:54 |显示全部楼层
本帖最后由 ahjoe 于 2014-1-29 19:21 编辑

"对待托派与反托网友之争,红中网及远航有失偏颇的做法值得自省。"

于 4 小时前 |只看该作者

同意!在思想的领域里,更不能以 “目前中国分裂、内乱,不符合国际资产阶级利益。 ” 一语含混带过。

另外, “你的学术理论素养、国际常识,好像还没多到评价我的观察力的程度吧?”,此语非常反动,远航要检讨。

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发表于 2014-1-29 20:32:30 |显示全部楼层
远航一号 发表于 2014-1-29 15:08
另外,你的学术理论素养、国际常识,好像还没多到评价我的观察力的程度吧? ...

你这样的回帖,很能说明你的“学术理论素养、国际常识”。自我感觉良好吧。
onceninerfan, alwaysninerfan

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发表于 2014-1-29 20:34:05 |显示全部楼层
站长最近越来越频繁的以势压人,而不是以理服人,到底肿么了?

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