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李大钊在最后的日子里 [复制链接]

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发表于 2015-1-1 11:22:33 |显示全部楼层
反毛者乃畜生 发表于 2014-12-31 17:07
就看你站在北洋军阀那边还是站在当时的共产党那边了。

至少当时的共产党没感觉到北洋军阀有什么民主政治 ...

我站在什么立场丝毫不影响什么局势。只是请你想一想,为什么在共产党执掌政权并且能够控制媒体舆论的今天,按照现在铺天盖地的媒体评介,李大钊又重新成了俄奸?
按照逻辑的统一性,如果承认李大钊与俄共势力勾结准备组织武装暴动推翻当时的北洋政府是正当的,就需要承认李大钊二代三代四代在外国势力的支持下从事推翻政府的行为也是正当的。这才是问题的实质所在。

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发表于 2015-1-1 11:42:24 |显示全部楼层
这个帖子是怀念李大钊烈士的,各位网友似不宜在下面进行言辞激烈的争论

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发表于 2015-1-1 14:19:42 |显示全部楼层
对李大钊同志我已经做了正面的评价,XXX乃畜生如果对我评价有问题可以批评。毛泽东的文章我是举例说明这样点文章在北洋政府时期还是可以发的,说明共产党人还是利用了它的民主。毛泽东思想是否成熟这要与XXX乃畜生的认同与否为标准。

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发表于 2015-1-1 16:24:08 |显示全部楼层
解廌角 发表于 2015-1-1 11:22
我站在什么立场丝毫不影响什么局势。只是请你想一想,为什么在共产党执掌政权并且能够控制媒体舆论的今天 ...

铺天盖地?什么地方铺天盖地,又是什么人在传播李大钊是俄奸这类混账话?

你的逻辑非常的奇怪,只要认为在某个时候可以推翻政府(北洋军阀至少没有能统一中国,这个“政府”是要打折扣的),就认为在任何时候推翻任何政府都是可以的,而且任何势力来推翻政府都是可以的。

谁告诉你现在那些搞分裂要推翻政府是李大钊二代三代四代,恰好相反,这些人正好就是指责李大钊是俄奸的极右翼粪粪

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发表于 2015-1-1 16:25:48 |显示全部楼层
老汉 发表于 2015-1-1 14:19
对李大钊同志我已经做了正面的评价,XXX乃畜生如果对我评价有问题可以批评。毛泽东的文章我是举例说明这样 ...

你还是继续狡辩
毛主席利用的是北洋军阀的无能而不是民主,否则他为什么不在北京发那篇文章呢。
你这个低级骗子,可惜啊,骗术被我一眼看穿了。

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发表于 2015-1-2 12:54:44 |显示全部楼层
反毛者乃畜生 发表于 2015-1-1 16:25
你还是继续狡辩
毛主席利用的是北洋军阀的无能而不是民主,否则他为什么不在北京发那篇文章呢。
你这个低 ...

北洋政府时期虽然也存在封杀报纸、报人事件,但舆论环境相对于以前政府和后来的国民政府比较,还是相对宽松的。

看看李大钊在北京发表的言论,他说,“民与君不两立,自由与专制不并存;君主生则国民死,专制活则自由亡。”他指出,“民主共和的基本标准是全民普选:“没有全民普选,还配叫共和国么?……我有一个疑问,到了今日,没有普通选举,还称得起是个共和国么?”(1919年2月23日《每周评论》第10号)1919年1月,《新青年》刊登了李大钊的演说《庶民的胜利》一文中说,“我们中国人贪惰性成,不是强盗,便是乞丐,总是希图自己不作工,抢人家的饭吃,讨人家的饭吃。到了世界成一大工厂,有工大家作,有饭大家吃的时候,如何能有我们这样贪惰的民族立足之地呢?照此说来,我们要想在世界上当一个庶民,应该在世界上当一个工人。”  这样的言论在今天也是不许可发表的吧!。
  伟大的五四运动是在上海产生的不是在北京?据叶再生先生所著《中国近现代出版史》统计,1920年全国报刊杂志有一千多种,甚至“每隔两三天就有一种新刊物问世”。 当时,创办一新报刊相当容易,几个大学教授凑在一起,拿出月薪的很小部分就可以创办一个刊物。《国民新报》、《语丝》、《晨报》、《清华周刊》、《新青年》、《京报》、《世界日报》、《现代评论》等也有在北京办的,毛泽东在北洋政府时期,在湖南创办《湘江评论》、主编《新湖南》,周恩来在天津先后创办《天津学生联合会报》和《觉悟》,鼓动造反。1918年在北京创办的《每周评论》前26期由陈独秀主编,宣扬马克思主义,后由胡适主编,胡适文章反对马克思主义,反对阶级斗争,宣扬实用主义,后被北洋政府查封,可见北洋政府对马克思主义有偏爱。在民主和科学两面旗帜之下,各种思潮自由传播,各种学说百家争鸣,极大的促进了中国人的个性解放和科学文化事业的进步。 中国近现代著名的的思想、教育、文化等大师如蔡元培、李大钊、陈独秀、毛泽东、胡适、梁实秋、辜鸿铭、傅斯年、鲁迅都几乎涌现于这个时期,为什么不出现在其他时期?北洋政府初期仅在民政部立案的党会就有85个。共产主义的各种组织也在这个时期纷纷建立,1918年毛泽东、蔡和森等人在长沙组织新民学会,1919年周恩来、张若名等人在天津组织的觉悟社,就是当时众多社会社团中的一支。商人也普遍自发组织成商会,经常发通电指摘北洋政府的行为。难道这些社团都是钻空子建在上海的?北洋军阀的无能,它怎么抓捕李大钊同志就有能啦!
我告诉你历史上人民最享有言论、结社民主的时代是毛泽东的文革时代,人民有“四大”,不用申报、批准,群众随便可以成立一个组织,群众可以自由地无需批准办各种形式的媒体:大字报、小字报、刊物、报纸、广播、宣传车等等,宣传自己的观点,揭露走资派罪行,还可以到处夺地方政府的权,难道这不是民主所致,也是群众钻了文革“混乱”的空子?
当然我这个低级骗子不如你高级骗子的骗术高明,我讲事实,你可以不承认事实。

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发表于 2015-1-2 18:57:34 |显示全部楼层
反毛者乃畜生 发表于 2015-1-1 16:24
铺天盖地?什么地方铺天盖地,又是什么人在传播李大钊是俄奸这类混账话?

你的逻辑非常的奇怪,只要认为 ...

我听懂了,现在搞分裂要推翻政府的是俄奸的极右翼粪粪
我跟你在所有问题上的讨论到此为止。

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发表于 2015-1-2 21:14:12 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-1-2 21:15 编辑

老汉是对的,那个XX畜生就是形而上学静止地没有联系的看对问题,甚至乱用特定含义的概念,比如老汉的在“杂种说”和“汉奸说”后者是说按照敌人的逻辑李守昌先生是汉奸(俄奸概念对照而言是不对的,出卖俄国利益叫俄奸),否则他只会骂人了

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发表于 2015-1-3 00:15:50 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2015-1-3 00:31 编辑

不过北洋政府时期的自由(不能叫民主甚至没有形式民主)来自资产阶级本身的内斗无法一统,背后是他们帝国主义主子们的矛盾,另外当时有些资产阶级还属于反封建的上升阶段,需要进步的做法,有些军阀为了笼络人,表面上也会对新潮容忍一点,一旦性命攸关,他们的镇压性还是要表现出来的

现在普世价值下的自由民主肯定比法西斯独裁要有利于社会主义者和工人的斗争,在当下对社会主义者和革命工人来说打倒法西斯独裁争取到民主自由是社会主义革命的一部分,收入这不是必需的部分,但是是可有的部分,可以看做斗争的成果

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发表于 2015-1-3 21:26:29 |显示全部楼层
托轮分子麻劣坨,你能不能把你的帖子写得稍微象点人话,你放的那些乱七八糟的P人家能看明白吗。你上这里来难道是为了秀你的弱智?

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