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关于红色中国网编辑部的一些情况——复万里雪飘

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引用 longdongfang 2016-7-2 23:19: xiaoliwencai: 长江边：今天的阶级斗争客观现实是普遍的无产阶级与企业主老板资本家直接的阶级矛盾冲突为主流的，难道要求今天无产阶级抛弃这一阶级斗争历史任务，去与这些老板 ...
工人阶级的觉悟和组织起来应该是第一位的，而所谓联合谁斗争谁的问题属于从属问题，在保障工人阶级的觉悟和组织使工人阶级获得了足够的对付主要敌人的力量的情况下，可以对次要的敌人予以一定的妥协。

引用 longdongfang 2016-7-2 23:12: 文森特: 我没有参加华为问题的讨论，我对（华为问题的逻辑）一文提到的以下两个问题感兴趣，而且认为比讨论华为的问题更重要，在下面的问题没有弄清楚之前，左派的思想和 ...
我也说一点，我觉得产业工人将是无产阶级力量的主要来源，如何让产业工人觉悟起来组织起来，可以说是问题的关键。这应该成为左派的工作重点。而所有妨碍产业工人觉悟和组织起来的东西都应该克服，或者靠边站，或者打倒。而如果所谓民族资产阶级旗下产业工人最多，而如果民族资产阶级也成为一个障碍，那么只好对不起....

引用 xiaoliwencai 2016-6-30 07:21: 长江边：今天的阶级斗争客观现实是普遍的无产阶级与企业主老板资本家直接的阶级矛盾冲突为主流的，难道要求今天无产阶级抛弃这一阶级斗争历史任务，去与这些老板资本家联合起来反抗今天官僚权贵资产阶级？这不是无稽之谈吗？客观的阶级斗争运动过程会按照你耍嘴皮子的轨迹进行吗？

中流击水：既然一般资产阶级与官僚资产阶级有差别，就意味着他们之间存在着矛盾。差别本身就是矛盾。那么，无产阶级在斗争中就要利用这种矛盾，为无产阶级的解放服务。这个道理再明白不过了。尽管无产阶级与一般资产阶级也存在着矛盾，则必然存在着斗争，我也从来没有否认这种斗争的必要性（过去国共联合抗日时期，共产党和屠杀他的国民党蒋介石就是既联合又斗争的关系。这没有什么好奇怪的）。但相对于当权的官僚资产阶级，无产阶级与他们的矛盾是处于次要的地位，却是不可否认的事实（就如同相对于无产阶级与日本帝国主义的矛盾，共产党与一贯屠杀他的国民党蒋介石的矛盾是次要矛盾一样）。因为，在同一个时期，不可能存在两个主要矛盾。要么无产阶级与官僚资产阶级的矛盾是主要矛盾，要么无产阶级与一般资产阶级的矛盾是主要矛盾，二者必选其一。只有那种自以为是的、刚愎自用的、顽固不化的、形而上学的、教条主义的、鼠目寸光、愚蠢如猪、狗屎不如的糊涂蛋、搅屎棍才把官僚资产阶级和一般资产阶级捆绑起来作为同一个时期无产阶级革命的共同的主要敌人。比如，你就是这样。

引用 zxt 2016-6-28 11:21: 我对经济理论不入门,从民族主义角度我是认同华为与外资的斗争,从左翼角度看,华为应该是团结的对象,毛主席的统一战线就是把自己的队伍搞得大大的，把最主要打击的敌人搞得小小的。以最多的人去打击最少的人。最主要的敌人搞清楚了，剩下的都是统一战线的对象

引用远望东方 2016-6-27 21:56: 信不信由你，怎么解读也由你，请读下文：
http://tech.sina.com.cn/t/2013-01-22/00408000729.shtml

引用文森特 2016-6-27 15:16: （接前）
的目前，如何实现这些目的？今天连一个言论、集会的自由都没有，要建立上述的目标都是空话，现在最重要的事情就是去争取宪法上赋予公民的(言论、出版、集会、游行）这些民主权利。利用这些权利进行斗争以逐步实现我们的目的。

引用文森特 2016-6-27 14:57: 我没有参加华为问题的讨论，我对（华为问题的逻辑）一文提到的以下两个问题感兴趣，而且认为比讨论华为的问题更重要，在下面的问题没有弄清楚之前，左派的思想和行动不可能统一，也不可能提出当前最需要争取的是什么？
  一、“统一战线是无产阶级领导下的、为着反对共同敌人或达到共同目标而建立的”
二、“先有实力，后有资格。有人民军队、有根据地、有根据地人民的切实支持、有白区人民的同情和声援，这叫实力。”
“也不是连党都没有就能空口谈论的”
  以上是楼主的意见，根据楼主的意见，我认为目前最重要的是做两件事：
  一、要弄清楚目前中国的主要矛盾是什么？这在左派内部至今仍没有统一的认识，如果主要斗争对象还没有搞清楚，如何去组织统一战线，依靠谁？团结谁？利用谁？打击谁？毛主席的统一战线就是把自己的队伍搞得大大的，把打击的敌人搞得小小的。以最多的人去打击最少的人。主要的敌人搞清楚了，剩下的都是统一战线的对象，华为的问题也解决了。
二、用什么武器去达到建党、建立军队、建立根据地的目的？现在是“上有直升机，下有监视器；开包检查，带刀犯法；领导上街，分段戒严；几人上访，送进班房；节假开会，武警奔命。” 在维稳压倒一切 ...

引用子_云 2016-6-27 11:35: 龙翔五洲: 不要这么没底气嘛。请相信自己的斗志。
希望你能鼓起底气，别再先发“纪录在案。争论结束“，接着要求“网站应有一个最终的态度或小结“。

引用龙翔五洲 2016-6-27 10:11: 子_云: 是，我们也认为是原则问题。但是，真理越辩越明，扣帽子不成就求助于网站管理者搞一个“最终态度”，看起来岂不是虚弱的表现？ ...
不要这么没底气嘛。请相信自己的斗志。

引用子_云 2016-6-27 09:59: 龙翔五洲: 这次华为问题的辩论，其实是一个原则问题的辩论。即社会主义革命中谁是我们的敌人谁是我们的朋友的问题，还隐藏着马列毛主义革命者今后的革命性质是社会主义革命 ...
是，我们也认为是原则问题。但是，真理越辩越明，扣帽子不成就求助于网站管理者搞一个“最终态度”，看起来岂不是虚弱的表现？

引用远航一号 2016-6-27 07:36: 林林: 抱歉，远航！没有想到我的“梅花香自苦寒来”会引起这麽多问题。到现在为止，除了上纲上线，我看不出来有什麽意义。我写的东西都摆在那里，空洞的帽子不能令人 ...
林林大姐不要客气，另外也不要动气。你的散文引起这么多讨论，说明这确实是现在很多人关心的问题。大家都是来自于五湖四海，立场观点想法脾气都不可能一样。能达成一致，可喜可贺。暂时不能达成一致，可以在实践中慢慢解决，既考虑别人的问题，也考虑自己可能存在的问题。这样才能共同进步。

引用远航一号 2016-6-27 07:31: 龙翔五洲: 这次华为问题的辩论，其实是一个原则问题的辩论。即社会主义革命中谁是我们的敌人谁是我们的朋友的问题，还隐藏着马列毛主义革命者今后的革命性质是社会主义革命 ...
如果说是原则性问题也可以，但是也是属于要在未来的实践和斗争中解决的原则性问题，不是一个目前马上就要在网上分出胜负的问题。严格来说，红色中国网目前只是工作队，还不是战斗队。但是我们可以配合另外一些战斗队的工作。龙翔网友所说的个别人利用华为这个烂苹果，这个情况是有的。但是，比如新愚公、林林大姐肯定不属于这种情况，而是出于朴素的爱国感情。网上讨论，很多时候问题也说不清楚，说过了，还伤感情。像林林大姐、Red Flag都很较真。华为是资本家，在我看来是没问题的。但是，林林大姐、Red Flag、新愚公相互之间总是人民内部矛盾吧。为了一个对资本家的暂时的认识不同，搞得网友之间、网友和编辑之间脸红脖子粗，乃至上纲上线，就不值当了。 ...

引用远望东方 2016-6-27 07:26: 感谢远航一号先生的宽容！

引用远航一号 2016-6-27 07:22: z2z2: 感谢你的坦率！如果“红色中国网”的马列托倾向占主导地位，为了避免误会，建议将“红色中国网”改为“马列托中国网”或“马列托红色中国网”。否则，人们会以 ...
在目前的左派青年中，马列托倾向也是一支力量。说是“托”，主要是对一些历史问题的看法不同。涉及到一些现实问题，托派、毛派很多时候都不能说明问题。比如，阳和平同志是公认的、大大的毛派。但是，他的中华帝国主义论与许多托派同志就不谋而合。我是坚决反对中华帝国主义论的，但是下面的“寻找真理”时而攻击我是托派，时而又攻击我是官僚资产阶级的辩护人。这几天，新愚公同志在这里主持工作，显然不是托派吧。我们编辑部中现在是有一两个托派同志，都是青年人。有朝气，大家在大部分观点是一致的，总目标也一致，彼此都不把不同的观点强加于人。这样就可以一起工作。 ...

引用 z2z2 2016-6-27 06:24: 感谢你的坦率！

如果“红色中国网”的马列托倾向占主导地位，为了避免误会，建议将“红色中国网”改为“马列托中国网”或“马列托色中国网”。否则，人们会以为“红色中国网”是坚定的马列毛主义网站。请不要象特色政府那样，挂羊皮卖狗肉。

谢谢！

引用林林 2016-6-27 05:40: 抱歉，远航！
没有想到我的“梅花香自苦寒来”会引起这麽多问题。到现在为止，除了上纲上线，我看不出来有什麽意义。我写的东西都摆在那里，空洞的帽子不能令人信服。讲事实，讲道理，不会伤你们革命者吧？

引用龙翔五洲 2016-6-27 04:54: 这次华为问题的辩论，其实是一个原则问题的辩论。即社会主义革命中谁是我们的敌人谁是我们的朋友的问题，还隐藏着马列毛主义革命者今后的革命性质是社会主义革命还是民主革命的不是问题的问题。这两个问题左派网站上辩论已久且早有定论，但是一些资产阶级的代言人从不死心，会用各种机会跳出来，这次是个别人利用了华为这个烂苹果来贩私货。
远航同志，应该是早就发现了这个情况，他除了综合了一篇华为在500强的地位时评，还在跟帖中表达过不支持华为的意见，后来他没有在网上干预过值班编辑的工作，引而不发地尊重下级编辑的工作，合情合理。但是对于红中网上进行影响较大的或比较原则性问题的辩论，网站应有一个最终的态度或小结。否则，红中网的颜色就不一定还是红色的了。

引用子_云 2016-6-27 03:06: 襟怀磊落，赞一个！

不过，“国内一些进步网站相比，我们落后了。”——也属于过度谦虚。

其次，此次争论，涉及到什么是马克思列宁毛泽东主义／思想，涉及到理论联系实际，涉及到马列毛的认识论。如果这不是原则问题，那什么是原则问题？

引用 redchina 2016-6-27 02:03: 责任编辑：远航一号

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