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引用 马列托主义者 2017-6-20 16:27
水边: 水边      我不同意万里雪飘同志对于通钢工人只是为了维护资本主义体制而进行经济斗争,通钢工人的斗争口号和主要领袖的认识都超过了这一步。而南街村被拔高到共 ...
两阶段革命论是斯大林的,毛在当时为了得到斯大林的认可和物质援助,所以在理论上进行了一个变通,就是创造了新民主主义革命的概念,其实这个概念是多余的,斯大林认为必须先进行资产阶级民主革命,完成了才能进行社会主义革命,于是要求中国共产党服从蒋介石国民党,认为现在是资产阶级民主革命阶段,应该由蒋介石国民党主导革命,其实这个托洛茨基早否定了,在1917十月革命后,世界上没有资产阶级民主革命了,有的只是社会主义革命,但是是一个不断革命的社会主义革命,在资本主义薄弱环节如中国发生的革命已经不是资产阶级民主革命,而是社会主义革命的一部分,这个一部分不但是空间的还是时间的,而毛在很多地方是坚持这个不断革命思想,不过他也受到斯大林的影响,时而出现错误,甚至为此折中提出新民主主义革命论。 ...
引用 水边 2017-6-20 09:24
水边  
   我不同意万里雪飘同志对于通钢工人只是为了维护资本主义体制而进行经济斗争,通钢工人的斗争口号和主要领袖的认识都超过了这一步。而南街村被拔高到共产主义性质,我觉得也是不合适的。

萬里雪飄
   中国的新民主主义革命是无产阶级领导的资产阶级民主革命,这一点毛主席和中国共产党并不否认。我们不能因为毛主席和中国共产党是领导新民主主义革命的中国无产阶级的先进分子和先进组织,就可以拔高新民主主义革命的资产阶级民主革命的性质。
   即使通钢事件中的工人和主要领袖主张马克思主义毛泽东思想,我们也不能否认通钢事件的维权的性质。面对通钢事件,吉林省当局被迫终止通钢的私有化,通钢工人的斗争成果仅此而已。
   南街村集体经济体和村外经济体进行等价交换的商品交易,这没什么可奇怪的,毛主席时代集体所有制经济体和全民所有制经济体也进行等价交换的商品交易。但是在南街村集体经济体内部,村民分到的货币只有数百元,村民的生活主要是供给制,这种生活方式无疑比毛主席时代的人民公社进步。

萬里雪飄  二〇一七年六月十九日 ...
引用 水边 2017-6-19 10:36
〝马列托〞,请你批判我的《癫狂的〝马列托〞与托派的宗教本质》以及其它文章。如果你无法批判,你就没有资格在这里胡言乱语。建议托派另换〝马列托〞来,此〝马列托〞既不讲事实,也不讲逻辑,而且脸皮厚,我都替托派脸红。休谟动摇了康德的理想主义迷梦,康德为了回应休谟的批判,整整潜伏十年写出《纯粹理性批判》。如果你〝马列托〞有一星半点康德的认真精神,你就不会这样无耻,你们托派也不至于这样一条道走到黑。

萬里雪飄   二〇一七年六月十九日
引用 马列托主义者 2017-6-19 09:08
水边: 马列托一边批判唯心主义,一边用唯心主义加上胡编乱造来解释资本主义复辟(什么工人没有独立组织,毛的官僚主义等等)。这种论述不值一评。 ...
那你说是什么原因,难道真的是工人都变质了,或者修正主义很强大?我认为就是毛时代的官僚主义和民族主义导致中国和世界共产主义运动失败,我并没有胡编乱造,我是根据老田的回忆指出这个判断,毛就是玩太极手法,没有坚决低誓死保卫造反派,到了一定时机就转向打击造反报,他对造反派借力打力,这是一种老练太极手法,在反官僚主义中,也是通过这官僚主义反那官僚主义,比如借三年饥荒,刘少奇要反毛官僚主义(就是要打到毛,7000人大会毛做了自我批评),但是毛反过来借用群众反官僚主义政治革命的要求,又打到了刘少奇,但是因为他自己也是官僚主义,所以他必须在打击官僚主义上采用太极手法,最终有把邓小平弄出来,叶剑英这种军官依然掌握着核心权力,官僚体系依然是任命制接班人制,没有政治革命试图带来的巴黎公社原则,毛在文革一时提起巴黎公社原则也是为了消解群众的政治要求,实际上不断地把巴黎公社推向边缘,最终导致群众政治革命失败,资本主义复辟。 ...
引用 水边 2017-6-19 01:45
我不同意万里雪飘同志对于通钢工人只是为了维护资本主义体制而进行经济斗争,通钢工人的斗争口号和主要领袖的认识都超过了这一步。而南街村被拔高到共产主义性质,我觉得也是不合适的。
引用 水边 2017-6-19 01:43
马列托一边批判唯心主义,一边用唯心主义加上胡编乱造来解释资本主义复辟(什么工人没有独立组织,毛的官僚主义等等)。这种论述不值一评。
引用 龙翔五洲 2017-6-18 22:21
我们的每一个人都是一分为二的,有优点,也有缺点;有正确的,也有错误的。我转过毛主席的机要秘书谢静宜的一篇文章,说的是毛主席纠正身边服务人员的怀疑,说对自己也是应当一分为二的。连毛主席自己都是这样认识的,有谁还有什么理论根据说“唯我独正确,唯我独革”。
引用 马列托主义者 2017-6-18 11:56
毛时代工人群众试图进行政治革命,但是被毛的官僚主义太极手法给消磨了,但是公有制计划经济至少不可能在农村没有撼动的情况下就进行反革命私有化和市场化,所以邓小平从农村开始,然后农民到城市打工,给工人极大的压力,是工人最终被攻克的原因之一,最重要的是工人阶级没有独立组织(包括毛时代),在1989年终工人阶级介入革命后,邓就开始大力镇压,而工人阶级临时组织缺乏长期组织的动员能力,最终被打压最残酷的恰恰是工人而不是学生。资本主义已经无力被抵制了。
引用 马列托主义者 2017-6-18 11:51
毛时代的工人为什么不能保卫公有制计划经济,楼主思考了吗,楼主唯心主义地认为工人会反动,而毛永远正确,这是唯心主义英雄史观
引用 马列托主义者 2017-6-18 11:49
毛的三个世界理论也是来自农村包围城市,而资本主义全球化反革命也是从让中国等资本主义化来解决资本主义矛盾在中心激化的问题,如果楼主否定工人,那么就也是否定毛时代的工人
引用 马列托主义者 2017-6-18 11:47
毛的革命是农村包围城市,邓小平的改开同样是从农村开始的,也是农村包围城市。
引用 水边 2017-6-18 10:28
我对于通钢工人的斗争曾经给予高度评价,通钢事件对于激发特色中国工人的阶级意识具有重要历史意义。但是通钢工人的斗争性质是维权,通钢工人维护的是〝国有企业〞,维护的是既有特色体制下的生活方式,通钢工人的维权与以南街村为代表的农民维护集体所有制经济的现实具有本质区别。南街村的生产和分配是共产主义性质,它的分配在某种程度上已经超出了按劳分配的资产阶级法权,南街村的生产和分配是南街村农民对毛主席时代的人民公社的继承和发展。水边同志混淆了南街村集体所有制经济和特色〝国有经济〞的不同本质,无意中替通钢工人为官僚资产阶级的〝国有经济〞背书。

萬里雪飄   二〇一七年六月十八日
引用 水边 2017-6-18 09:53
责编 水边

作者提到工人没有维护公有制,这个论断是不公平的,前几年通钢工人的斗争,就是典型的保卫公有制的战斗。

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