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引用 龙翔五洲 2020-7-15 09:12
戴旭说:“我一直有一种强烈的预感:未来的10到20年,也就是2020到2030年左右,会有一场针对中国的大屠杀大哄抢!”这跟我们这里讨论的美帝霸权的衰落是站的角度不同所致。我认为正是美帝的霸权衰落,会让它狗急跳墙,从孤立主义滑向法西斯主义,这十年间中国有难!
引用 马列托主义者 2020-7-15 08:55
远航一号: 被杀害的都是普通群众,投机也可能投机失败付出代价。像你这样既不敢真革命,又不敢投机的,当然永无出头之日 ...
这个是睁眼说瞎话,而且是污蔑
引用 马列托主义者 2020-7-15 08:54
远航一号: 还是回答我的问题:春华同志就在旁边,你怎么不去联络啊。我认识的托派同志里,就属你最不积极。好像批判红色中国网就是你最主要的“政治”工作 ...
你如果你们还真心是为社会主义的,我是救病治人,希望你们回归正道
如果你们是反动的,我感觉让群众了解你们的反动本质是很重要

我个人精力有限,无法方方面面参与革命,只能尽微薄之力,我认为和你们的斗争是非常有意义的,我当然希望还可以去其他地方和其他方式参与斗争,但是财力物力人力时间都是有限的。
引用 No.24601 2020-7-15 01:17
井冈山卫士: 如果给自由派和八九的关系下个简单的结论的话,那么答案可能有一种:即八九是中国自由派的成人礼,在此之前,幼年期的自由派还仿佛相信自己是劳动人民利益的代表 ...
你这个总结的好,把中国自由派一诞生就腐朽的本质掌握的很到位。
引用 远航一号 2020-7-15 00:53
龙翔五洲: 既然论及世界革命的起跑线,不要漏掉2001年美国的911对世界局势和美欧衰落的影响。
2001确实是美国开始加速衰落的一个转折点。原文篇幅受限,另外写到一半有些累,有些地方就从简了。
引用 远航一号 2020-7-15 00:52
白龙1917: 美国的贸易逆差可能会因为经济崩溃而转为贸易顺差?这个具体的逻辑是?
经济大幅度萎缩加美元大幅度贬值,导致总需求大幅度下降且美国国内可贸易品的相对价格急剧下跌。这是假想美元崩溃,比如对人民币贬值50%那样的情景。如果没有美元崩溃,短期内不会发生。
引用 白龙1917 2020-7-14 23:59
美国的贸易逆差可能会因为经济崩溃而转为贸易顺差?这个具体的逻辑是?
引用 龙翔五洲 2020-7-14 23:16
既然论及世界革命的起跑线,不要漏掉2001年美国的911对世界局势和美欧衰落的影响。
引用 远航一号 2020-7-14 21:23
还是回答我的问题:春华同志就在旁边,你怎么不去联络啊。我认识的托派同志里,就属你最不积极。好像批判红色中国网就是你最主要的“政治”工作
引用 远航一号 2020-7-14 21:20
马列托主义者: 好一个投机,被杀害镇压最厉害的恰恰是他们,请不要污蔑了
被杀害的都是普通群众,投机也可能投机失败付出代价。像你这样既不敢真革命,又不敢投机的,当然永无出头之日
引用 马列托主义者 2020-7-14 16:14
大逮捕和判刑
隨後是大逮捕和判刑。工人中的積極份子比學生受到更嚴厲的鎮壓。僅六月便處決了27名工人活躍份子(北京工自聯佔14人),2人被判終身監禁;上海工自聯90名核心成員中抓了72人,值得一提是上海三名英勇的工人徐國明、卞漢武、嚴雪榮因堵住火車於6月21日被處決。劉強被捕(6月18日)、韓東方自首(6月19日)

工人当时的问题是因为文革等等因素本身缺乏独立的组织,所以组织比较仓促,其次进入运动比较晚,再其次邓下手太快(因为邓很清楚工人阶级的力量远远大于学生,不能等,一出现苗头必须马上运动),如果给工人和学生一样多的时间,可能结果就不一样。
引用 马列托主义者 2020-7-14 15:59
中國工人參與八九民運的經過與展望(二) | 林致良http://theowl.hk/2017/06/04/%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%B7%A5%E4%BA%BA%E5%8F%83%E8%88%87%E5%85%AB%E4%B9%9D%E6%B0%91%E9%81%8B%E7%9A%84%E7%B6%93%E9%81%8E%E8%88%87%E5%B1%95%E6%9C%9B%EF%BC%88%E4%BA%8C%EF%BC%89-%E6%9E%97%E8%87%B4/
引用 马列托主义者 2020-7-14 15:53
远航一号: 什么独立工会?被自由派裹挟又想政治投机的个别工人阶级叛徒而已。工自联只是少数工人中政治投机者拼凑在一起,根本没有在他们各自的本单位得到群众的支持,也没 ...
好一个投机,被杀害镇压最厉害的恰恰是他们,请不要污蔑了
引用 马列托主义者 2020-7-14 15:49
远航一号: 你才反动。公立事业单位的医生护士教师、国企正式工都是资产阶级?
公立事业单位的医生护士教师,也要分开看,很多都是派遣工,特别是护士,基层的教师,真正体制内的其实很多已经属于资产阶级范畴,也是剥削阶级,剥削病人。很多体制内教师意识形态上是特色的官僚工具。如果剩余价值足够,肯定不会向他们开刀。
引用 马列托主义者 2020-7-14 15:45
井冈山卫士: 如果给自由派和八九的关系下个简单的结论的话,那么答案可能有一种:即八九是中国自由派的成人礼,在此之前,幼年期的自由派还仿佛相信自己是劳动人民利益的代表 ...
自由派中有些被帝国主义收买是有的,也有些是真正为中国劳动者斗争服务,不能一概否定,这是一,二,自由派中主张政治自由本身是进步的,关于新自由主义部分,最多说和特色一样反动。
引用 井冈山卫士 2020-7-14 14:49
马列托主义者: 韩东方在六四屠杀后被监禁,因为他是八九运动中出现的独立工会的先锋。 后来独立工会成为政权镇压的主要目标。 为扼杀工人阶级的力量、新成立的独立工会、以及八 ...
如果给自由派和八九的关系下个简单的结论的话,那么答案可能有一种:即八九是中国自由派的成人礼,在此之前,幼年期的自由派还仿佛相信自己是劳动人民利益的代表,还沉浸在为民请命的幻觉中。在八九之后,自由派清晰地认识到,自己的利益只有通过跟在资产阶级屁股后面压榨劳动人民才能实现,除了少数被边缘化的分子之外,他们要么被中国,要么被外国资产阶级收编,成为了搞新自由主义的意识形态打手。如果说被外国资产阶级收编的自由派与现政权有什么冲突的话,那也只有一点,就是这帮自由派人为中国搞新自由主义搞得还不够,应该对工农泥腿子们再狠一些。 ...
引用 远航一号 2020-7-14 14:49
马列托主义者: 文中提到目前的所谓的国企和事业单位,除了派遣工外,他们都是特色体制的体制内人,不是资本家就是资本家委派的官僚,本质属于资产阶级,但是不等于说资产阶级就 ...
你才反动。公立事业单位的医生护士教师、国企正式工都是资产阶级?
引用 远航一号 2020-7-14 14:33
马列托主义者: 韩东方在六四屠杀后被监禁,因为他是八九运动中出现的独立工会的先锋。 后来独立工会成为政权镇压的主要目标。 为扼杀工人阶级的力量、新成立的独立工会、以及八 ...
什么独立工会?被自由派裹挟又想政治投机的个别工人阶级叛徒而已。工自联只是少数工人中政治投机者拼凑在一起,根本没有在他们各自的本单位得到群众的支持,也没有发动过像样的工人斗争。一出境就完全成了帝国主义豢养的工具。
引用 马列托主义者 2020-7-14 13:41
远航一号: 六四前后没有重大且成功的罢工。我们不能休息。我们休息了,你到哪里胡搅蛮缠呢?否则,你们香港的托派同志就在眼前吗,天天发新贴。怎么不见你过去联络呢?可见 ...
韩东方在六四屠杀后被监禁,因为他是八九运动中出现的独立工会的先锋。 后来独立工会成为政权镇压的主要目标。 为扼杀工人阶级的力量、新成立的独立工会、以及八九运动最后一段时间的广泛罢工,中共政权对工人阶级进行了最可怕的镇压。 当年设在天安门广场的独立工人工会总部就正是六四当晚镇压最血腥的地区。。

另外首钢当时参与运动的领导人的回忆录你也可以去看看,他们当时会见了李鹏(是李鹏主动要见他们,因为他们提出罢工,当局非常害怕),说要罢工,李鹏忽悠了他们,这是当时工人阶级因为毛文革等因素缺乏组织准备的结果,本来是可以推翻这政权的。
引用 马列托主义者 2020-7-14 13:34
文中提到目前的所谓的国企和事业单位,除了派遣工外,他们都是特色体制的体制内人,不是资本家就是资本家委派的官僚,本质属于资产阶级,但是不等于说资产阶级就是铁板一块,他们也在争权夺利,所以最大的官僚和最大的资本家可能也会做出不利于这些较小资本家和官僚的利益,随着剩余价值越来越少,他们把这些较小资本家和官僚搞为无产阶级也是可能的,但是不能因此去支持这些人维持他们的资本家和官僚的地位,否则就是反动,红中网就是反动的。
引用 远航一号 2020-7-14 11:33
马列托主义者: 后来大的国企工人参与罢工斗争,也是主张私有化?其次有自由派在其中不等于运动的性质是新自由主义的,当局镇压后就是迫于工人阶级的斗争压力,一时犹豫了要不要 ...
六四前后没有重大且成功的罢工。我们不能休息。我们休息了,你到哪里胡搅蛮缠呢?否则,你们香港的托派同志就在眼前吗,天天发新贴。怎么不见你过去联络呢?可见你空话张嘴就来,行动一事无成。
引用 马列托主义者 2020-7-14 09:21
薄熙来在位打压工运和毛派集会等,和习近平做的一模一样,习近平后来打压工运(自由派工运),打击毛派读书会和佳士斗争完全是一个模子刻出来的。
薄熙来唱红,不过试图欺骗和意识形态统治,习近平搞习思想禁止西方普世价值意识形态同样一个模子刻出来的
薄熙来打黑,习近平全国性的搞扫黑(换个词),扫黑打击了很多地方黑势力,比如江西的某个校长的亲戚在承包学校工程中搞偷工减料,被监管老师发现,他就杀害了这个老师埋尸操场,他作为工程头头其实就是黑恶资本家。这不过是一例。任何正常的资本主义国家,都是要扫黑的。
另外搞什么混合制,在习思想下,主要目的恰恰是控制民营企业,甚至对于向阿里巴巴马云集团和华为进行半国有化(变相国有控制),比如让马云退休,对支付宝加强控制等等。几乎有特大影响的民营企业其实都可以迅速没收,比如安邦,如果政治需要的话。
薄熙来为了发展资本主义,减税让利,吸引东部产业转移包括外企,薄熙来还最早搞土地资本主义流转。
习近平的做法完全是薄熙来法西斯的模式,他虽然推到了薄熙来这帮人,但是继承了他们的手法,是非常反动的。经济上无所谓反动,反正是资产阶级内部调节,但是政治上是及其反动的。 ...
引用 马列托主义者 2020-7-14 09:05
远航一号: 都主张私有化,但自由派以为自己可以要个价,结果没要成,然后就心甘情愿地帮当局进攻工人阶级了
后来大的国企工人参与罢工斗争,也是主张私有化?其次有自由派在其中不等于运动的性质是新自由主义的,当局镇压后就是迫于工人阶级的斗争压力,一时犹豫了要不要继续新自由主义下去,邓小平后来说如果谁不私有化市场化谁就给我下台(南巡讲话),可见因为工人阶级的斗争(虽然失败了)但是对于当局中很多官僚还是有一定的震慑效果,请你不要污蔑89运动,最好休息休息吧。如果整个运动支持私有化市场化,哪怕当局虽然不给其中另外一个诉求政治自由,也不会犹豫私有化市场化,哪怕镇压了政治自由,你满足了运动的另外一个主要诉求,多少可以缓解镇压的压力。
引用 远航一号 2020-7-13 23:38
澄清事实: 89领导人支持私有化和89运动的主流是一回事吗?如果说89主流是私有化市场化,那么当局镇压后为什么要犹豫搞私有化市场化? ...
都主张私有化,但自由派以为自己可以要个价,结果没要成,然后就心甘情愿地帮当局进攻工人阶级了
引用 远航一号 2020-7-13 23:36
澄清事实: 89领导人支持私有化和89运动的主流是一回事吗?如果说89主流是私有化市场化,那么当局镇压后为什么要犹豫搞私有化市场化? ...
马列托主义者都回来了。你就休息一个时期吧。

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