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从英国霸权到美国霸权

评论 (19)|发表评论

引用普通人1 2022-5-30 22:52: 非常好的文章！

引用远航一号 2021-3-22 18:20: 建议作者在红色社区论坛中答复仗义执言，他已经另开一帖

引用仗义执言 2021-3-22 15:21: 二战后20-30年的繁荣期的原因主要是战争的结果，战争一方面消灭了过剩的生产力（相当于生产关系而言的过剩），或者只是资本主义的生产力恢复期，就如满杯的水，倒了一半，重新往里面注水，另一方面战争时期为了打败敌手，往往采取集体的方式搞科研，突破了资本主义市场化的科研模式，其次是革命（主要是十月革命，虽然这个革命最终失败了),但是就如周期性的农民起义一样，同样会调整生产关系，在欧美是微调，在其他国家突出的是俄国和中国，加入了资本主义生产关系，为资本主义的继续发展创造了条件（空间和时间），不成功的革命同样会促进社会进步。临时性的社会主义政权同样发展了科技，特别是苏联的航天技术，在国家竞争的情况下，欧美日资本主义部分放弃了纯粹市场的资本主义路线，都在国家层面进行研究（电脑，网络都是这样下的产物）才会有第三次工业革命

引用仗义执言 2021-3-22 15:11: 英国霸权和美国霸权有一点不同，英国霸权主要在资本主义自由竞争阶段，而美国霸权是帝国主义时的霸权，两者是有些区别的。
美国霸权本质是英国霸权在资本主义不同阶段的延伸。
美国霸权是在帝国主义战争中最后确立的，它还面对着革命，可惜革命被社会民主党和斯大林共产党出卖，是美国霸权继续存在的重要原因，也是楼主最后说的中国的叛变，不过楼主一般认为中国的叛变客观原因为主，而且在邓小平不在毛泽东。

引用仗义执言 2021-3-22 15:03: 楼主有些错误的概念你一直要用下去，比如一方面你说比如美国可以通过所谓的不平等交换从第三世界剥夺大量超额剩余价值（其实这个剥削是存在的，但是不是通过不平等交换，而且不是第三世界单独创造的，否则认为穷国落后国家反而是剩余价值的或者价值的主要创造者显然是不对的），你又说美国的工人成为工人贵族，导致劳动收入份额上升，利润份额下降，最终导致利润率下降。你又割裂开来看美国工人，欧美日20年黄金期利润率到底是上升还是下降呢？你计算过吗，我没有计算，或者是不是你认为中国资本主义复辟后，美国才真正的能从第三世界通过不平等交换换到巨大的超额利润，但是按照你的逻辑，这个时候资本主义对于早期形成的社会契约已经打破，不会在存在劳动收入份额上升，利润份额下降，最终导致利润率下降。

引用毛经天 2021-3-22 01:20: 远航一号: 你是说中国通过贸易顺差。。。？“逆差”是顺差之误吧
中国通过顺差，是写错了

引用井冈山卫士 2021-3-21 23:48: 远航一号: 我觉得作者的这一段论述值得商榷。这里问题的本质不是工农之间的矛盾（这个说法后来被资产阶级利用），而是新生的官僚特权集团与劳动群众之间的矛盾（本质上是资 ...
到了文革期间，就算工农之间没有直接的对立，但是两者之间在政治运动上已经没有主动的联系。资本主义复辟之后，农民更是实际上成为了产业后备军。所以，所谓“工农矛盾”的基础是：1消费品少，这个无法改变；2消费品的分配倾向于城市而非农村，这个是资本积累所要求的，因而也无法改变。

引用井冈山卫士 2021-3-21 23:45: 远航一号: 我觉得作者的这一段论述值得商榷。这里问题的本质不是工农之间的矛盾（这个说法后来被资产阶级利用），而是新生的官僚特权集团与劳动群众之间的矛盾（本质上是资 ...
我认为“说法”被资产阶级利用不能反映问题的实质，就像你在回复中讲的，当时历史上存在的社会主义面临的问题是同时解决资本积累、劳动人民生活水平提高和解除脑体分工三个任务。世界体系中的竞争越是激烈，留给同时解决三个任务的历史空间就越小。为完成第一个任务（物质前提），第三个任务被无限期推迟，第二个任务只能极其缓慢地完成（推迟半个世纪），而且除了分配给官僚集团的消费品外，调动资本积累也需要为工人提供高于农民的生活水平。

引用井冈山卫士 2021-3-21 23:36: 搬砖小能手: 这个总结非常到位、引人深思。我认为后两者的可能性更大。社会契约的不断扩大最终会吹胀资本积累的气球。
谢谢鼓励。我的看法和你类似，我认为第三种情况出现的可能性最大。美国霸权危机不仅是单个霸权的危机，而且是世界体系的“终结危机”。与以往的霸权危机不同，美国霸权危机不是在无法囊括新型社会运动的背景下发生的，而是在无法继续容纳已经加入社会契约的社会运动的条件下发生的。大国战争乃至保护主义都需要本国资产阶级有明确维护本国国内社会契约的能力和意图。这些条件在上次存在，在这次是不存在的。

引用井冈山卫士 2021-3-21 22:22: 毛经天: 发人深思！当前的基本事实：（1）美国霸权衰落，能用于维持霸权职能的资源供给越来越跟不上这一任务的需要；（2）没有任何一个单个国家能够承担这一任务。对整个 ...
对，这个第四种可能性实际上假设了世界体系可以不依赖民族国家形式的霸权而继续存在，当今资产阶级的“大重启”计划大概就是这么想的。不过以往的霸权都是以民族国家形式存在的，霸权国家的资产阶级内部形成合力依赖于民族国家的国家机器，但是“大重启”计划并没有这么强大的协调机制。

引用远航一号 2021-3-21 15:49: 毛经天: 发人深思！当前的基本事实：（1）美国霸权衰落，能用于维持霸权职能的资源供给越来越跟不上这一任务的需要；（2）没有任何一个单个国家能够承担这一任务。对整个 ...
你是说中国通过贸易顺差。。。？“逆差”是顺差之误吧

引用远航一号 2021-3-21 15:47: 搬砖小能手: 有个问题请教作者： “ 一方面，在“社会主义建设”中，大量的农村剩余被转移到城市，从而消解了原本在“工农联盟”名义下存在的革命阶级妥协。” 能讲讲这里 ...
我觉得作者的这一段论述值得商榷。这里问题的本质不是工农之间的矛盾（这个说法后来被资产阶级利用），而是新生的官僚特权集团与劳动群众之间的矛盾（本质上是资本主义世界体系中的社会主义国家被迫实行积累的要求与社会主义革命承诺的无阶级社会长远目标之间的矛盾）

引用远航一号 2021-3-21 15:41: 搬砖小能手: 作者的文章写得非常棒，既有扎实的理论基础、丰富的历史知识，更有深刻的思考。作者理顺弥补了很多历史、理论的空档，汇聚成了新的思想。 ...
看来作者应该再接再厉继续写美国霸权衰落、中国资本主义死胡同、世界资本主义灭亡

引用搬砖小能手 2021-3-21 15:41: 有个问题请教作者：

“ 一方面，在“社会主义建设”中，大量的农村剩余被转移到城市，从而消解了原本在“工农联盟”名义下存在的革命阶级妥协。”

能讲讲这里所讲的革命阶级妥协是什么吗？

引用搬砖小能手 2021-3-21 15:38: 井冈山卫士: 各位网友，这篇文章只是一些初步的想法。我想要解决的问题是资本主义世界体系将以何种方式灭亡。正如文中所说的，霸权的三大职能都是为了维护世界体系本身的稳 ...
这个总结非常到位、引人深思。我认为后两者的可能性更大。社会契约的不断扩大最终会吹胀资本积累的气球。

引用搬砖小能手 2021-3-21 15:34: 作者的文章写得非常棒，既有扎实的理论基础、丰富的历史知识，更有深刻的思考。作者理顺弥补了很多历史、理论的空档，汇聚成了新的思想。

引用毛经天 2021-3-21 13:43: 发人深思！当前的基本事实：（1）美国霸权衰落，能用于维持霸权职能的资源供给越来越跟不上这一任务的需要；（2）没有任何一个单个国家能够承担这一任务。对整个资本主义世界的秩序而言，理想情况是中国之于美国像19世纪印度之于英国一样，在21世纪初中国大概发挥了类似的职能，通过贸易逆差和购买美国国债资助美伊战争（阿瑞吉观点）和帮助美国从金融危机中恢复。但中国劳动人民是不会答应这一安排的。除了井冈山卫士所说的三种可能，大概还有一种可能性，就是战后秩序更进一步，各主要资本主义国家的资产阶级足够理性，形成某种形式的世界政府（非社会主义的），通过集体的贸易和军事手段规制外部国家行为，但仍然会存在各国搭便车、主要国家利益冲突、以及是否能实现阶级妥协的问题。

引用井冈山卫士 2021-3-21 11:28: 各位网友，这篇文章只是一些初步的想法。我想要解决的问题是资本主义世界体系将以何种方式灭亡。
正如文中所说的，霸权的三大职能都是为了维护世界体系本身的稳定。如果无法调解民族国家之间的冲突，就会出现“战争引起革命”，幸运的话就会有“世界革命制止全球战争”的发展趋势。这个结局可以概括为自毁性争霸，或者说“碰撞”结局。
如果无法维持全球经济宏观管理，就会引起全球紧缩，最终各国为了提高国内总需求，走向保护主义和防御性的民族主义。这个结局可以称为“孤立”。
如果无法维持全球社会契约，无法或不愿通过出让一部分利益的方式收买相当一部分被统治阶级，那么各国内部就会陷于阶级冲突，在民族国家体系解体之前，民族国家自身先是失能，再是解体。这个结局可以称之为“内爆”。

引用远航一号 2021-3-21 11:14: 这是井冈山卫士撰写的关于资本主义世界体系从十九世纪到二十世纪发展过程中若干问题（特别是关于霸权更迭）的文章。作者强调，这些段落仅是初步思考的结果，还不成熟，先发表在红色中国网是为了进一步讨论。

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