马列托主义者很“理想” —— 但是，他能摸到鱼吗？

引用陈柏清 2022-2-15 13:41: 要维持罢工对资本家阶级的威慑力，靠反对非法外来移民、压缩产业后备军来达到的可操作性似乎很难，有没有斗争取得成果的实例呢？在某一具体运动里，我们当然要反对工贼，并团结可团结的力量。若想改变整一个产生产业后备军的经济局面，这就是更难的博弈，若在那个居民，是否让非法移民入境的主动权掌握在资产阶级政府手中，也就是本国工人罢工产生的威慑实质上也被这种状况消解掉一部分。
而非法移民一旦入境，采取的对策也不可能是失业工人与在业工人的对抗，这反而让资本家们转移了矛盾。
具体还要看运动和斗争的情况，我上面说的也只是一两点假设而已。

引用曲项向天歌 2021-11-24 17:07: 马列托主义者: 你大言不惭，根本就不懂马克思说这些的意思，其次马克思的基本原理观点方法立场是可以被你这种人否定的吗，你把资本主义的东西说成是马克思的，反而是马克思主义 ...
别恼火。我这种人是什么人呢？我在什么时候”把资本主义的东西说成是马克思的“了？
恩格斯把”无产者“改为”工人阶级“，就是担心你们托派去跟流氓无产者们联合呢。:)

引用马列托主义者 2021-11-24 08:55: 曲项向天歌: 马克思确实说过“全世界无产者联合起来（Proletarier aller Länder, vereinigt euch”，但是1888年由恩格斯作序的英文版《共产党宣言》，已将当中的无产者prole ...
恩格斯哪怕改了，也不影响原文，因为无产阶级改为工人阶级意思一样，而且原文的意思就是表达无产阶级。你把妓女改为流氓无产者倒反而是马克思主义，你脸到底要不要了

引用马列托主义者 2021-11-24 08:51: 曲项向天歌: 1890年，恩格斯在给法国著名的马克思主义者保尔·拉法格的信中曾经尖锐地批评了种种自诩为“马克思主义”的行为。这些人热衷于做表面文章，把马克思的一些对他们 ...
你大言不惭，根本就不懂马克思说这些的意思，其次马克思的基本原理观点方法立场是可以被你这种人否定的吗，你把资本主义的东西说成是马克思的，反而是马克思主义，你还要脸吗

引用曲项向天歌 2021-11-23 20:07: 1890年，恩格斯在给法国著名的马克思主义者保尔·拉法格的信中曾经尖锐地批评了种种自诩为“马克思主义”的行为。这些人热衷于做表面文章，把马克思的一些对他们有用的话当作标签到处贴，以此来炫耀自己。恩格斯批评他们说：“所有这些先生们都在搞马克思主义，然而他们属于十年前你在法国就很熟悉的那一种马克思主义者，关于这种马克思主义者，马克思曾经说过‘我只知道我自己不是马克思主义者’。马克思大概会把海涅对自己的模仿者说的话转送给这些先生们：‘我播下的是龙种，而收获的却是跳蚤。’”甚至可以说，我播下的是龙种，而收获的确是连跳蚤都不如的虱子。

引用曲项向天歌 2021-11-23 19:53: 马列托主义者: 马克思恩格斯在共产党宣言中着重写上的全世界无产者联合起来，居然被认为是一句口号，无语，你们要堕落到什么地步啊 ...
马克思确实说过“全世界无产者联合起来（Proletarier aller Länder, vereinigt euch”，但是1888年由恩格斯作序的英文版《共产党宣言》，已将当中的无产者proletariats改为“劳动者working men”），这种修改是非常必要的，因为，无产并不代表着进步（所以有流氓无产者之谓），而劳动阶级才应该是主宰世界的力量。这一修改已经把游手好闲一无所有的流氓无产者们排除在联合对象之外。
接下来的问题是：劳动者怎样联合起来？联合的含义是指彼此支持对方与资产阶级的斗争还是自己没饭吃时去抢另一个劳动者的饭碗？如果你是切格瓦拉，在取得古巴革命胜利之后不享受革命成果而去非洲帮助被压迫阶级革命，那就不但是一个真正的马列主义者，而且是全人类楷模。然而，非法移民进入美国是去“联合”还是去“内卷”？本国资产阶级很猖獗而要逃往国外去帮助外国工人阶级同资产阶级斗争，外国的工人阶级应该欢迎你吗？不欢迎你就是违背共产党宣言的“全世界无产者联合起来”这句话了？不支持你去抢他国工人阶级的饭碗就是“堕落到 ...

引用马列托主义者 2021-11-23 15:24: 马克思恩格斯在共产党宣言中着重写上的全世界无产者联合起来，居然被认为是一句口号，无语，你们要堕落到什么地步啊

		自动登录	找回密码
密码			立即注册