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“躺平”是群众在现实生活和斗争中产生的选择

评论 (18)|发表评论

引用 cpde 2021-12-19 02:39: 躺在床上不干事，就是无奈的行为

引用马列托主义者 2021-11-27 15:53: 路石: “躺平光荣，发财致富可耻”，至少尽量避免成为资产阶级的韭菜！
在资本主义下，给大多数打鸡血发财致富也是不会发财致富的，同样给大多数人说躺平，也是做不到躺平的。

引用马列托主义者 2021-11-27 15:48: 资本主义的无政府状态常常导致危机，就是内卷的结果，危机在资本主义下无法彻底克服，如果不消灭资本主义，那么危机会不断重复发生，只是谁承担主要代价的问题。世界大战啊什么的都是内卷的结果。

资本主义利润率下降的规律也是资本主义内卷的产物

资本主义生产方式导致的气候危机都是

引用马列托主义者 2021-11-27 15:45: 反内卷在资本主义下是无法完全实现的，除非消灭资本主义，当然有组织的斗争可以减轻内卷带来的痛苦，内卷连主导地位的资产阶级也无法摆脱，因为他是资本主义的内生要求，资本主义是竞争体制不是如社会主义的合作体制。

引用马列托主义者 2021-11-27 15:42: 路石: 马列托主义者:我们说过合法的才是组织吗？好，先把这一点确定下来。我们之间关于躺平关注的重点不一样。你重在是否是躺平，我们重在这种躺平行为是否能够发 ...
目前成为普遍现象的是内卷，还有口头上的躺平，没有真正的躺平斗争，内卷是真实发生的现象，而躺平是想象的产物，还没有成为现实，如果没有组织，将来也不会成为现实。

引用马列托主义者 2021-11-27 15:36: 路石: 马列托主义者:我们说过合法的才是组织吗？好，先把这一点确定下来。我们之间关于躺平关注的重点不一样。你重在是否是躺平，我们重在这种躺平行为是否能够发 ...
没有组织，躺平不可能成为普遍现象，现在没有，未来也不会

引用路石 2021-11-27 14:13: [quote]马列托主义者:我们说过合法的才是组织吗？

好，先把这一点确定下来。
我们之间关于躺平关注的重点不一样。你重在是否是躺平，我们重在这种躺平行为是否能够发展为普遍现象，以便给资产阶级造成他们传统的压榨剥削手段失效或者增加困难。就像一对青年男女婚姻上受双方家庭阻挠，他们只能选择同居了，我们就欢呼“同居光荣”，无视它这个合法的结婚证（所谓的合法组织）。如果同居（躺平）能够成为一种普遍的现象，也许双方父母会来乞求儿女尽快合法化呢！资本家有一天也许会来找马列托同志尽快成立个工会组织，你可别到那一天大搞工联主义，跑到改良主义的道路上去了。

引用远航一号 2021-11-27 11:35: 激活: 我好像理解马列托的躺平，他认为躺平是不“努力”了吧，他一直强调无组织的躺平会造成有所谓“奋斗逼”的情况，按照他的设想，如果大家都躺平，那么比如大学生不 ...
这个问题在资本主义复辟初期、海量农民工资源时候当然会出现

正是因为资本主义发展到现在，剩余劳动力开始枯竭了，同时群众对阶级跃升幻想破灭了，甚至除了一些落后农民工对奋斗逼致富的幻想也破灭了，还有就是中国资本主义腐朽，已经不能吸收新生优秀人才了（如环时那个在香港被挨打的记者在北京也呆不住），所以才出现了普遍躺平的意识和条件。

今后大家坚决少生，普遍躺平更早到来。

引用激活 2021-11-27 10:08: 我好像理解马列托的躺平，他认为躺平是不“努力”了吧，他一直强调无组织的躺平会造成有所谓“奋斗逼”的情况，按照他的设想，如果大家都躺平，那么比如大学生不去参加什么实习活动，但因为无组织，你不参加总有人参加，那么就造成了躺平无用，因为还是有人参加，而你因为不参加反而还失去了机会，可能养不活自己，这个是他强调的点。而人民群众对于躺平的理解有3条，其中第三条就是（三）放弃发财致富和“阶级跃升”幻想，在资本主义工作场所反对劳动者相互之间“内卷”，不求“上进”，主动“摸鱼”，以消极怠工的方式对抗资本主义劳动纪律。

那么如果在无组织的情况下，确实可能会出现马列托所说的情况，你不“上进”有人“上” 那么可能造成你失业。还有一部分则是之前流水(好像是，忘了)发的关于工人躺平，那位工人排除掉他为资本家说话的立场，他是无法躺平的，因为他没的选择，躺了可能吃不上饭 ...

引用马列托主义者 2021-11-27 09:47: 举个例子，目前社会最起码高中毕业，大家高中毕业了，3000元工资，你说我佛系，读个小学就够了，结果就是你去失业。当然的大家都选择佛系，读个小学，没有问题，关键做不到啊

引用远航一号 2021-11-27 09:45: 水果战胜橙留香: 我是经常听人说，谈女朋友前自己还挺潇洒，谈了之后就开始“计划经济”了，结婚前游山玩水深夜撸串好不自在，结婚后柴米油盐开始为养家糊口焦虑，很多左派同志也 ...
何止是没空，而是会受到一大堆社会关系的束缚

引用马列托主义者 2021-11-27 09:42: 水果战胜橙留香: 我是经常听人说，谈女朋友前自己还挺潇洒，谈了之后就开始“计划经济”了，结婚前游山玩水深夜撸串好不自在，结婚后柴米油盐开始为养家糊口焦虑，很多左派同志也 ...
你说的躺平如果能做到，当然如你说的是很好的，关键是无组织的是做不到的，当然少数人或许能做到，但是不可能普遍化。而少数人做了，结果得到的不是大家都做的结果，而是更加悲惨的，结果就是少数人过更加苦逼的生活，比如大家正常内卷，结果只是弄到个3000元一个月的工资，而你佛系，天天失业，反正失业的肯定是你。

引用水果战胜橙留香 2021-11-27 09:34: 我是经常听人说，谈女朋友前自己还挺潇洒，谈了之后就开始“计划经济”了，结婚前游山玩水深夜撸串好不自在，结婚后柴米油盐开始为养家糊口焦虑，很多左派同志也都是这样，结婚前有时间从事进步工作，下厂干活到处跑，结了婚就没空了，不得不变成真正意义上的日子人，躺平好就好在别让自己活的太苦逼，宁可大家佛一点少赚一点，也不要让所有人都那么苦逼却只多赚那么一点，多出来的时间就可以读书看报从事进步工作嘛，茶余饭后实事说理，也能身心健康一起读读毛选做做工作

引用马列托主义者 2021-11-27 08:24: 知识分子精英通常是从概念来观察现实，发现不符合自己所认定的概念便不能理解事物（比如没有工会就意味着没有工人组织，没有组织就将一事无成）。其实他没有辩证地认真观察和思考现实，工会组织往往是资产阶级控制工人的工具（所谓工联主义），而渴望组织又无力组织的工人更可能蕴含着革命的因素，一定条件下成为秘密组织或公开组织的动力。只是精英们别到关键时候拉稀，或者如列宁所言，脓包不能破裂
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我们说过合法的才是组织吗？

引用马列托主义者 2021-11-27 08:22: 实际上，由于严重的形式主义的折腾以及缺乏腐败润滑剂，目前官僚机构里大量地发生着“躺平运动”，即他们所说的懒政、怠政
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这个逻辑就不通，资本家没有给你钱，你不去上班，是躺平？资本家给你钱，你不去或者少去才是躺平，官僚没有利益少做就不是躺平，你以为在资本主义下有人在利益少的时候还在奉献吗，你以为大家都是傻子。

引用马列托主义者 2021-11-27 08:19: 你们的躺平斗争说其实就是阿q精神胜利法。明明是被打了一记耳光，却说是你用脸打了对方的手，于是乐观起来了。是精神麻痹

你所谓的躺平不是不自觉的选择，没有人在躺平，而你们提出的躺平的表现的比如不生少生是不得不做的事情，无得选择

引用路石 2021-11-27 02:55: “躺平光荣，发财致富可耻”，至少尽量避免成为资产阶级的韭菜！

引用远航一号 2021-11-27 01:31: 据路石同志在远航一号文章下的跟帖编辑而成

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