文革50周年反思——文革新认识

• • 与马列托主义者和远望东方商榷——文革到底要如何反思

马列托主义者 2016-5-5 11:00

本帖最后由 马列托主义者 于 2016-5-5 11:01 编辑

文革时最大的斯大林主义特征，一党制，没有政治自由，而马克思主张经济公有制的同时是主张政治自由，托洛茨基反斯大林主义其中也强调政治自由。群众应该能自我自由组织。列宁在十月革命的白色恐怖环境下不得不接受一党的结果，但是绝对没有认为一党制应该确立为绝对原则，而且设想让资产阶级意识形态的政党活动，而斯大林主义绝对化一党制甚至清理党内不同声音。

马列托主义者 2016-5-5 10:56

据说林昭被拉去枪毙时想唱国际歌

马列托主义者 2016-5-5 10:40

本帖最后由 马列托主义者 于 2016-5-5 10:41 编辑

bapl 发表于 2016-5-5 06:14
现在的右派在热棒她，把她说成是“圣女”。她真是个有共产主义信仰的左派，右派还会去在热棒她？

还有196 ...

谁纪念她，无关重要
没有暴动事实情况下，任何组织都不该镇压，蒋介石镇压一般组织的话是法西斯行为，不能学。，地下党的共产党是有暴动背景的，共产党有自己武装的。

bapl 2016-5-5 06:14

本帖最后由 bapl 于 2016-5-5 07:35 编辑

马列托主义者 发表于 2016-5-4 21:07
右是当局给的，你弄清了吗，我也可以说你右啊，况且我反复说了，即使是真右，也不能在没有暴力暴动的情况 ...

现在的右派在热棒她，把她说成是“圣女”。她真是个有共产主义信仰的左派，右派还会去在热棒她？

还有1968年，林昭成立了地下组织“中国自由青年战斗同盟”。并亲自参入起草了纲领和章程。在上海市淮海中路与无国籍侨民阿诺联系，请阿诺将大量文稿带到海外发表。 为什么要请阿诺将大量文稿带到海外发表？为什么不写成大字报贴在墙上让老百姓看了？放在海外发表国内老百姓还能看到什么？只要联想到她1958年秘密前往英国驻华代办处寻求政治避难未果。就知道她的目的是什么了！当然，判林昭死刑是有的重了，但她也知道当时什么环境，当时成立地下反革命组织，罪是很重的！而且她是屡教不改，多次触犯当时的刑法情况下才判的死刑！共产党是如何得天下的？不也是从成立地下组织，然后暴力行动！成立地下反革命组织，最终目的不就是为了以后暴力行动。

马列托主义者 2016-5-4 21:07

本帖最后由 马列托主义者 于 2016-5-4 21:09 编辑

bapl 发表于 2016-5-4 20:38
林昭和其它右派朋友成立个中国共产主义自由青年战斗联盟，你相信吗？右派什么时候信仰过共产主义？还有， ...

右是当局给的，你弄清了吗，我也可以说你右啊，况且我反复说了，即使是真右，也不能在没有暴力暴动的情况下屠杀

bapl 2016-5-4 20:38

本帖最后由 bapl 于 2016-5-4 20:40 编辑

马列托主义者 发表于 2016-5-4 09:07
1968年，从1949年来已经过去近20年，中国已经有核弹，这些所谓的外部进攻的威胁根本站不住脚，而且说林昭 ...

林昭和其它右派朋友成立个中国共产主义自由青年战斗联盟，你相信吗？右派什么时候信仰过共产主义？还有，当时信仰资产阶级民主思想的右派的人很多，别人都要没事，林希翎够右吧，右的也邓小平也不给林希翎平反，可这个右派，毛泽东在了解了林希翎的情况后，都下令释放！

马列托主义者 2016-5-4 09:07

bapl 发表于 2016-5-4 07:04
林昭做为一个北大学生，她难道不清楚新中国建立是多么不容易！中国人民站起来之前却倒下多少人！维系新 ...

1968年，从1949年来已经过去近20年，中国已经有核弹，这些所谓的外部进攻的威胁根本站不住脚，而且说林昭宣传资产阶级也是一言堂的结果，“中国共产主义自由青年战斗联盟”才是其组织名称，人家要的是政治自由，恰恰是毛官僚主义的克星。哪怕真的是资产阶级的，也不应该屠杀，和法西斯蒋介石有的一比。

bapl 2016-5-4 07:04

马列托主义者 发表于 2016-5-3 22:50
人家只是思想和组织，并没有上升到暴动，你这样做，连资产阶级都不如，不要说社会主义政权，和法西斯蒋介 ...

林昭做为一个北大学生，她难道不清楚新中国建立是多么不容易！中国人民站起来之前却倒下多少人！维系新中国又是多么艰难！她所向往的西方世界当时却对新中国采取了有史以来，最为严密的经济封锁，“禁运”、“威胁”、“经济围剿”、“军事态势的围剿”，美国力助蒋介石，大西南战事刚刚平息，而沿海肇事从不间断，蒋介石高举“反攻大陆”之大旗，派组织进入大陆，渗透到各级政府中，破坏重点项目和战略要地的建设，也破坏中心城市的市政供给。这个时候宣传这些反无产阶级专政内容会是什么结果她难道不清楚吗？

马列托主义者 2016-5-3 22:50

bapl 发表于 2016-5-3 18:42
当年政府给过林昭许多次机遇，成为“右派学生”毕业后留在北京人大资料馆劳动。到1959年她回上海苏州养病 ...

人家只是思想和组织，并没有上升到暴动，你这样做，连资产阶级都不如，不要说社会主义政权，和法西斯蒋介石有得一比。

远望东方 2016-5-3 20:23

bapl 发表于 2016-5-3 18:42
当年政府给过林昭许多次机遇，成为“右派学生”毕业后留在北京人大资料馆劳动。到1959年她回上海苏州养病 ...

理解在当时的政治和法律环境下所做出的判决。但是现在我们回过头来看，以比较建全的法律意识和环境来看，对政治犯作出死刑判决是不适当的，现在不是刀对刀，枪对抡的革命年代，拿蒋介石的＂宁可错杀三千，绝不放走一个＂的屠夫政策来作对比也不恰当！

bapl 2016-5-3 18:42

本帖最后由 bapl 于 2016-5-3 19:04 编辑

马列托主义者 发表于 2016-5-2 22:14
你根本不懂我说的是什么，谁反社会主义，反人民活动，即使是，也是思想，组织，而不是暴力相向，正常的社 ...

当年政府给过林昭许多次机遇，成为“右派学生”毕业后留在北京人大资料馆劳动。到1959年她回上海苏州养病，可林昭不仅没有安心养病，反而策划发行地下出版物《星火》。1961年，政府考虑到林昭的病情，准许其保外就医。1968年，林昭保外就医期间，在苏州与右派分子黄政、朱泓等人成立了地下组织“中国自由青年战斗同盟”。并亲自参入起草了纲领和章程。在上海市淮海中路与无国籍侨民阿诺联系，请阿诺将大量文稿带到海外发表。这样才 改判为死刑判决书（立即执行）。比之蒋介石宁可错杀三千，如何？

林昭本人的立场代表了另一个阶级，即资产阶级，是指西方式的那种“民主的”资产阶级。林昭代表“先进的资产阶级”，那也是资产阶级，也是与无产阶级的利益格格不入的。

马列托主义者 2016-5-3 12:11

曲项向天歌 发表于 2016-5-3 11:27
我也同意废除，你打算怎么废除呢？发动十字军东征改造他们的宗教、道德、政治、法律？
我只是想告诉你， ...

支持当地的革命者进行革命，对那个地区进行思想宣传，通过周边的社会主义革命来联系当地的革命，资本主义不能解决伊斯兰问题，如果欧美中国社会主义革命成功了，伊斯兰封建的东西很容易消除，我强调林昭她们只是提醒毛派不要美化毛时代（其对立面就是右派丑化毛时代）都是不准确的，必须一分为二看待毛时代，去除其错误的一面，肯定其准确的一面，以便复兴社会主义。

曲项向天歌 2016-5-3 11:27

马列托主义者 发表于 2016-5-3 09:29
这是封建主义，早该废除

我也同意废除，你打算怎么废除呢？发动十字军东征改造他们的宗教、道德、政治、法律？
我只是想告诉你，不要拿林昭、张志新说事。现代版的林昭张志新并不罕见。佘祥林因杀妻被判死缓，10年后老婆又回来了，与林昭等相比才是真冤。

马列托主义者 2016-5-3 09:29

曲项向天歌 发表于 2016-5-2 23:29
伊斯兰教法中（阿拉伯语称“沙里亚”）规定，已婚者犯通奸，只要有四位证人，可以判处乱石砸死；未婚者犯 ...

这是封建主义，早该废除

远望东方 2016-5-2 23:39

曲项向天歌 发表于 2016-5-2 23:29
伊斯兰教法中（阿拉伯语称“沙里亚”）规定，已婚者犯通奸，只要有四位证人，可以判处乱石砸死；未婚者犯 ...

如果你是一位伊斯兰教的朋友，我们不敢回答这个问题。

曲项向天歌 2016-5-2 23:29

马列托主义者 发表于 2016-5-2 22:14
你根本不懂我说的是什么，谁反社会主义，反人民活动，即使是，也是思想，组织，而不是暴力相向，正常的社 ...

伊斯兰教法中（阿拉伯语称“沙里亚”）规定，已婚者犯通奸，只要有四位证人，可以判处乱石砸死；未婚者犯通奸，只要有四位证人，可以判处鞭打100下。
在实行伊斯兰教法的阿富汗、伊朗、伊拉克、苏丹、阿拉伯联合酋长国、沙特阿拉伯和尼日利亚、索马里、文莱这些国家，通奸会被处于石刑。
请问：你认为应该不应该对通奸者处以石刑？你是否认为石刑的存在是因为不民主或者缺少民主监督？
不理清道德、法律与政治的关系，单纯从一些个案是很难引伸出什么正确结论的。

远望东方 2016-5-2 22:47

马列托主义者 发表于 2016-5-2 22:14
你根本不懂我说的是什么，谁反社会主义，反人民活动，即使是，也是思想，组织，而不是暴力相向，正常的社 ...

要达到你所想要的理想社会很难，我只希望大家都能认真学习毛主席的巜正确处理人民内部矛盾》一文，分清敌我，不要将党内，革命群众内大方向一致，具体问题上的分歧当敌我矛盾处理，不再发生杀害同志的惨痛事件！

马列托主义者 2016-5-2 22:14

bapl 发表于 2016-5-2 21:10
用“四大自由”的手段对官僚进行监督，并不是叫你用“四大自由”来反社会主义，反人民活动。林邵要看她这 ...

你根本不懂我说的是什么，谁反社会主义，反人民活动，即使是，也是思想，组织，而不是暴力相向，正常的社会主义社会，完全不该镇压，更不要说杀害了，资产阶级杀害的人如果是暴力相向的是可以理解的，如果是镇压思想，组织，在当代资本主义世界同样是不应该的。就是林昭等这种组织权的丧失导致中共最后走上资本主义复辟道理，林昭叫共产主义青年什么组织，我甚至认为她诉求的恰恰是毛时代缺乏的政治自由，恰恰是政治革命先锋，防止资本主义复辟的。

远望东方 2016-5-2 21:53

bapl 发表于 2016-5-2 21:50
文革不就是提倡“哪里有压迫，哪里就有反抗”吗？

就是不能反文革！

远望东方 2016-5-2 21:51

bapl 发表于 2016-5-2 21:10
用“四大自由”的手段对官僚进行监督，并不是叫你用“四大自由”来反社会主义，反人民活动。林邵要看她这 ...

你的意思是说资产阶级专政是残酷的，所以无产阶级专政也可、或必须是残酷的？＂四大自由＂仅仅是用来对官僚进行监督的吗？你没没有感觉到你也被＂监督＂了吗？

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