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华为的“研发”,一靠买,二靠偷

2017-3-8 13:23| 发布者: 远航一号| 查看: 321| 评论: 29|原作者: 中国的IT为什么不喜欢老员工

摘要: 技术领域搞年轻化,是中国特有国情 比如华为的研发,就被业内称作 一靠买 二靠偷 买回来 偷回来,加班熬夜拼命改 华为搞网络通信路由器,买(偷)了cisco的源代码,然后北研所的一帮毕业生通宵达旦的改出来 比如把cisco改成huawei,把文件名改
技术领域搞年轻化,是中国特有国情

比如华为的研发,就被业内称作 一靠买 二靠偷

买回来 偷回来,加班熬夜拼命改
华为搞网络通信路由器,买(偷)了cisco的源代码,然后北研所的一帮毕业生通宵达旦的改出来

比如把cisco改成huawei,把文件名改,把函数名称改,把变量名改

事隔多年后,北研所所长写文章承认了这件事情

谷歌是个年轻的公司

但谷歌里面50多岁 60多岁的工程师比比皆是

一个公司在技术领域搞年轻化

只能说明,它的核心技术,不是买来的,就是偷来的

比如阿里巴巴的核心技术都是从国外买来的,它所有的软件第一版都是国外的公司给它做的,然后它的员工接手搞维护二次开发

(淘宝第一版是买的美国公司的源代码,淘宝第二版是美国sun公司给做的,支付宝第一版也是sun公司给做的,分布式架构是从亚马逊买的,亚马逊技术员工还来杭州直接技术指导,去ioe也是找给ebay做去ioe项目的美国公司来搞的)

当然了,阿里巴巴宣传上,都说全部是自己研发的,这些只有它的离职人员写文章才能揭露出来

比如,去ioe,美国佬写了文章,出了书,讲了它们给客户,中国的阿里巴巴是怎么做的,这样大家才知道内情

因为有美国的公司在搞核心技术

而这些核心技术,一部分免费开源出来了

绝大部分花钱都可以买到,实在买不到的挖个人偷也能偷到(代码一拷就走)

(比如谷歌的手机安卓手机操作系统就是免费开源的,而arm卖手机cpu的设计,高通卖通信芯片和网络芯片的设计,对了,华为是arm 高通的大买家,买来后,改改就宣传自己研发的了 路由器代码cisco不卖,那就偷么,黑市交易火爆的很)

所以中国的大公司,都是自己根本不做核心技术研发的,也就是做做应用

就是做应用,遇到难题,直接出钱找老外专家来解决

这种情况下,大搞研发年轻化是必然的了,年轻人能加班熬夜么

其实中国的军工部门也是一样

只要是宣传我们都是年轻的团队

你就知道,这个技术肯定是从俄罗斯或乌克兰买来的

比如神舟飞船,就是吹嘘平均年龄不到30岁的年轻团队

看看那个和俄罗斯联盟飞船做的一模一样的神舟飞船,你就知道这个是俄罗斯卖给我们的,包括宇航服技术

要是俄罗斯不卖,乌克兰没有的,比如j20,那就不提年轻了,都是些中年 老年工程师在设计

又比如商用大飞机,搞到现在也没出来,也不说什么年轻团队了,这种买不来,没有可参考的,需要自己设计一部分的,谁它妈敢交给年轻团队去做?

你手里有现成的技术资料,你当然叫几个毕业生来改改,然后宣传自己研发

要是你手里没有现成的技术资料,需要真正自己研发的

那个煞笔领导或公司敢叫毕业生来搞?都是找年纪大的,恨不得年纪越大越好

比如99主战坦克,当时俄罗斯 乌克兰都没有新式主战坦克,欧美肯定不卖

所以就找了个66岁的退休返聘老工程师来搞

领导又不是傻子

李一男在华为,被称作少年天才

所以,你想都不用想,李一男干的是改别人东西的活,而且还是应用层面的

(至于别人的东西是怎么弄来的,那就是一靠买,二靠偷了,对了,买cisco的源代码,李一男是主谋,他们擅长的就是这个,偷回来,改改应用层,文件函数名称,那是容易)

后来李一男去了百度做cto,百度让他搞些原创性的东西

李一男整天说,没有资料呀,没有资料呀,怎么搞

整整两年,什么东西也搞不出来

也就是说,他只有二次开发(还是应用层)的能力,没有任何原创研发的能力

百度的工程师都在背后骂李一男是白痴


改么,毕业生就可以干这个活,其实华为最早搞程控交换机,就是一帮毕业生改,改的是私下途径弄来的

这种情况下,确实不需要有经验的技术老员工

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最新评论

远望东方 2017-3-17 21:34
bapl 发表于 2017-3-17 13:08
 这是2007年任正非讲话:

华为公司作为一家高科技企业,从创业开始,就始终坚持市场的商业成功为导向,一 ...

华为研发投入已经累计突破2000亿人民币,累计获得专利授权36000多件,在你们眼里都是垃圾?你转的是2007年的讲话,请你自己去查一查华为近年来的科研成果!
王海明 2017-3-17 13:47
bapl 发表于 2017-3-17 13:09
2007任正非敢于承认这一点,说明已经认识到了自身在底层核心技术开发和投入方面的不足,高科技企业需要在核 ...

這就是文革中批判過的“爬行主義”,照此下去中国的科技只能永遠落后于西方。
王海明 2017-3-17 13:42
bapl 发表于 2017-3-17 12:50
一靠买,二靠偷不是华为特有现象,而是中国科技企业普遍的现象!一个公司想要变得强大,就需要技术和独特 ...

説得対!値得深思。
bapl 2017-3-17 13:09
2007任正非敢于承认这一点,说明已经认识到了自身在底层核心技术开发和投入方面的不足,高科技企业需要在核心技术层面的高投入,靠的是积累,买来的永远都是过时的东西,如果现在还认识不到这个问题的话,本土企业再辉煌也只能作为价值链末端的设备集成商而已!!
bapl 2017-3-17 13:08
 这是2007年任正非讲话:

华为公司作为一家高科技企业,从创业开始,就始终坚持市场的商业成功为导向,一切投资、一切管理的改进都紧紧围绕产品的市场商业成功,尤其摒弃的是脱离商业成功导向的、唯技术的创新。这种盲目自傲的创新,对于我们没有资金来源的公司来说,无异自杀。
  
    华为在过去的18年里每年坚持投入销售收入的10%以上在研发上,尤其是最近几年,有超过二万五千名员工从事研发工作,资金投入都维持在每年70、80亿元以上,经过十八年的艰苦奋斗,至今为止,华为没有一项原创性的产品发明,主要做的、所取得的是在西方公司的成果上进行了一些功能、特性上的改进和集成能力的提升,更多的是表现在工程设计、工程实现方面的技术进步,与国外竞争对手几十年、甚至上百年的积累相比还存在很大差距;对于我们所缺少的核心技术,华为只是通过购买的方式和支付专利许可费的方式,实现了产品的国际市场的市场准入,并在竞争的市场上逐步求得生存,这比自己绕开这些专利采取其他方法实现,成本要低得多,由于我们的支付费用,也实现了与西方公司的和平相处。
  
    2004年华为公司推向市场的一款WCDMA的分布式基站,相比传统的基站,运营商每年的运行/运维费用包括场地租金、电费等可以节约30%,为客户带来了价值的同时体现了产品的竞争力,从而获得了客户的好评和选择。这款分布式基站没有革命性的技术,也不存在过多的技术含金量,仅仅是工程工艺上的改进而已。
  
    事实上,在产品的工程实现技术方面,我们也经常遇到瓶颈,包括算法、散热技术、工艺技术、能源、节能等在内都时常成为我们在竞争中获得优势的障碍。为了解决这些问题,克服发展障碍,我们也不全靠自主开发,因为等自主开发出来了,市场机会早没有了,或对手已在市场上构筑了优势,我们没法在竞争的市场上获利,所以,我们经常采用直接购买技术的方式来缩短差距并构筑领先。  
bapl 2017-3-17 12:50
远望东方 发表于 2017-3-14 19:44
华为没有说自己是世界第一,也没有说己超越苹果,但是一年2390项专利申请还不能说明华为在科技进步和自主 ...

一靠买,二靠偷不是华为特有现象,而是中国科技企业普遍的现象!一个公司想要变得强大,就需要技术和独特性的支撑。而在缺乏相关技术时,最快最有效的方法是挖掘拥有相关技能的人才,所以对人才的争夺是企业竞争的常态。

日本企业一般不轻易辞退员工,员工流动率也很低。一个人在一个行业或者专业一干就是几十年,甚至一
辈子服务一个企业。毛时代,技术人员大都是干一辈了的,为什么特色时代普遍存在技术年轻化和短期化?为什么特色时代技术人员到了35岁纷纷转行?
远望东方 2017-3-14 19:47
龙翔五洲为掩饰自己的尴尬,居然把自己发布的文章给删了!
远望东方 2017-3-14 19:44
bapl 发表于 2017-3-14 16:29
发明专利申请量多只不过反映华为企业在研发上的投入力度和重视程度,但不能说明华为的技术是领先的,因为 ...

华为没有说自己是世界第一,也没有说己超越苹果,但是一年2390项专利申请还不能说明华为在科技进步和自主上的奋斗吗?前面我还说过2015年华为还向苹果提供了近900项专利授权,这么多的自主研发成果还不足以洗刷你们泼在华为身上"一靠买,二靠偷"的脏水吗?华为还设有自己的操作系统,三星不是也没有吗,再说你怎知华为没有在操作系统上努力?

你们这样对华为穷追猛打到底是什么意思?!
bapl 2017-3-14 16:29
远望东方 发表于 2017-3-13 20:05
请读一读龙翔五洲发布的《华为去年在欧洲申请专利2390件仅次于飞利浦 力压三星排第二》一文,希望能改变 ...

发明专利申请量多只不过反映华为企业在研发上的投入力度和重视程度,但不能说明华为的技术是领先的,因为华为的发明专利申请更多的是应用层方面的专利,而不是底层基础的核心专利!你总不能把某些华为手机的外观专利说成是技术。

对于华为来说,相对于硬件,软件开发设计是华为体系中薄弱的一环,而软件开发和硬件设计行业正是IT行业真正的核心和基础所在。这就造成华为原创发明很少,以至于2007年任正非都说:“18年华为没有1项原创发明!”  华为不能自主开发出手机的操作系统和服务器上的CPU。CPU是硬件的心脏,操作系统可谓王冠上的明珠,它控制了硬件和应用软件之间的联系,也控制了智能设备的所有行为。微软正是依靠对PC操作系统的垄断,成为了全球市值最高的科技企业。苹果超越微软,也是依靠苹果在手机操作系统上领先地位。网上有篇《忽视操作系统缺失的软肋:华为叫板苹果背后的泡沫》贴子就指出,华为想超越苹果,做到世界第一,缺失了一样关键的东西,就是操作系统。
远望东方 2017-3-13 20:05
bapl 发表于 2017-3-12 16:33
华为的核心技术靠买靠偷,是比较可信的,因为华为对研发人员的年龄限制是不超过40岁,而且员工的工作强度很 ...

请读一读龙翔五洲发布的《华为去年在欧洲申请专利2390件仅次于飞利浦 力压三星排第二》一文,希望能改变一点你的偏执!
bapl 2017-3-12 16:37
为什么过了35岁就不适合做技术了呢? (转载)

  在中国有种普遍的认识:做技术的过了 35岁,就需要考虑自己的出路问题了。或者转向做技术主管等管理方向,或者转为市场销售方向。因为主管毕竟是有限的,所以很多技术过了35岁以后就开始了转行。但是我们在看国外很多资料的时候发现,很多大师和大牛,过了40岁甚至五十岁还在一线工作,甚至仍然有很多创造性的贡献。那么,为什么在中国,我们过了35岁就不能继续从事技术工作了呢?

       我做了下简单的思考,得出了以下几个结论:

       第一、东方人特有的体质、营养和生活习惯问题。西方人天生的肉食性动物,而东方人应该属于植食性强一些,长期吃肉会营养不良的,这点在身高、体制上可能有一定的区别。另外就是技术员长期喜欢夜里工作,导致身体状况急剧下降,如果过了40岁还在做技术,可能身体会吃不消。所以转行很多是因为身体原因。

       第二、现在的行业认同,很多老板是人云亦云,认为过了35岁以后,就不适合做技术了,所以会可以的雇佣小于35岁以下的技术工人,导致35岁以上的人没有人雇佣。所以不得不转行。继续做技术也没人雇佣,所以干脆转行,或者创业去吧。

       第三、西方国家长期对我们的文化殖民,导致的行业现状,决定了做技术的职业寿命的提前结束。这个也是我想着重表达的一点。因为在这点上表达过的人比较少。美国应该是计算机文化兴起者,而很多西方国家因为本身的工业和经济状况,在计算机运动中应该处于绝对的优势,相对来说,我们和印度处于最低端。所以西方国家有意无意的把我们变成了大量重复的民工市场,也叫做技术殖民地。他们在做着创造性的工作。然后把大量高重复、低创造性的东西,通过外包、或者其他的形式,交给我们的市场,实现对我们的奴役和剥削。所以在中国99%的 IT企业从事的都是大量重复性的劳动,比如为企业制作网站、比如做日本、美国的外包企业等等。在外包运动的同时,西方还通过默许盗版等形式,利用中国人喜欢占小便宜的特点,把我们的知识产权体系给彻底的打乱。而微软就是这场运动中的罪魁祸首。在中国慢慢形成了一种盗版文化和盗版有理论:谁让你买的贵,所以我就要盗版。好比让一个国家的人民养成一种心理,赚钱难,所以就要抢劫一样。久而久之,当然整个国家的人民都要打劫了,谁还去赚钱呢?而在中国的文化产业方面(准确的说排除少数有出息的企业外,中国基本没有文化产业,至少在互联网方面没有,有的也是山寨和盗版产业)正好是这样的一种状况,甚至在程序员颇多的csdn也是这样的一个状况。这样的后果就是创新者死。创新者死去以后,剩下的就是民工行业了,大家只需要加班加点就可以出业绩,就是在创造财富。所以体力和人力成本成为这个行业的支柱,而非技术实力和创造能力。那么针对这样的一种情况来说,选择年轻,没有太多经验和能力的人,可能就是最好的选择。可以降低人力成本,同时可以保证完成哪些消耗体力的加班工作。而基于这点,我认为在中国3Q大站和技术员做不到40岁的问题是一个本质的问题:不重视创造,不尊重知识,不尊重劳动。

       最后,抱怨一句:在一个知识科技行业,听到有人说业务和营销比技术本身更重要,我感觉到一种悲哀。正如买饭的说饭好吃不好吃不重要,重要的宣传;楼盘倒不倒掉没关系,关键在广告打到了没。
bapl 2017-3-12 16:33
本帖最后由 bapl 于 2017-3-12 16:34 编辑

华为的核心技术靠买靠偷,是比较可信的,因为华为对研发人员的年龄限制是不超过40岁,而且员工的工作强度很多,这样的工作氛围是很不利于开拓性创新思维的人生存的。

通信设备方面,华为的设备比之欧美本土研发的,还是差了很多,华为是国内做设备最好的。目前在国际市场的胜利,原因是通信设备的技术发展远超现实所需,华为的够用,低价,保姆式服务,性价比超高。也正因为技术不如别人,所以售后服务做的是一流的。华为内部都普遍认为他们的软件在国内是最烂的,不过市场做得好!
远望东方 2017-3-10 00:51
也是在2016年,中国通讯设备巨头华为公司已经向得克萨斯州东区联邦地方法院递交了诉讼状,指控位于贝尔维尤的T-Mobile美国公司拒绝了华为的专利授权交易,并在未经授权的情况下继续使用华为的技术。
远望东方 2017-3-10 00:41
2016年,作为世界第三大智能手机生产商的华为表示,已分别在两个法庭——一个在美国加州,一个在中国深圳——对这个竞争对手提起诉讼。
据华为所指,三星公司的手机在未经授权之下使用了蜂窝通讯技术和用户界面软件等数项属于华为的专利技术。
………………
三星还多次被苹果公司起诉。热心攻击华为的龙翔和远航先生是不是应该分一点炮火,轰一轰惯偷三星?
远望东方 2017-3-10 00:33
广东省知识产权局公布的《2015年广东省专利监控报告》,2015年,华为向苹果公司许可专利769件,苹果公司向华为许可专利98件。
………………
17万华为员工的智慧和汗水换来的技术进步不容抵毁!
yiou 2017-3-9 14:15
高精尖的东西,有实力自己搞最好,基础不够靠间谍也不失为一种应急措施。但我认为作为国策“独立自主自力更生”才是根本。大飞机运十就是最好的例子。要是有运十,中国早就是航空大国。依靠买来改,就是今天的落场势。
林林 2017-3-9 10:25
本帖最后由 林林 于 2017-3-9 10:27 编辑

今天有消息称,华为的服务器已经世界第三,超越买了IBM的联想。这也是偷,也是买吗?这次是Gartner的数据。参看【漫谈科技】吧!
laobing 2017-3-9 06:34
龙翔五洲 发表于 2017-3-9 02:48
回老兵的问话。超神衰减成像技术是属于生物医学工程的影像技术范畴。目前的超声成像技术只反映了超声回波 ...

谢谢龙翔的解释。念书时曾帮铸造和焊接专业处理超声探伤信号,简单的A、B、C型显示,所以对衰减成像有点好奇。经您解释,基本理解了这个概念,外行的猜想,大约是用正常器官的衰减率作基准进行比较,用对不同频率的衰减率不同进行成像,等等。完全是外行,见笑了。再谢您的解释,非常感谢!
龙翔五洲 2017-3-9 02:48
laobing 发表于 2017-3-9 00:45
能简单介绍一下 超声衰减成像技术 吗,它的要点和应用领域?

回老兵的问话。超神衰减成像技术是属于生物医学工程的影像技术范畴。目前的超声成像技术只反映了超声回波的部分振幅的强弱信息,其反射和背向散射回波而形成的人体探测部位的图像,反映了人体组织的大体结构形态。除了利用频率多普勒效应的血流成像图像,基本是定性的,而不是定量的。利用超声对组织的超声特性进行定征探查是发展趋势,比如组织对超声的衰减特性的探查,可以反映不同组织的正常与否,而不单是通过成像的形态变化来诊断疾病,而且还有可能进行定量分析。超神衰减成像技术就是利用分析所探查的组织对不同频率的回波差异来得到一幅主要反映所探查组织的超声衰减特性的实时技术。不知说清楚了没有,如果你有兴趣可以跟我email联系。
laobing 2017-3-9 02:12
本帖最后由 laobing 于 2017-3-9 14:26 编辑

谈到IT,想起对我影响很大的一些人,Unix和C语言的作者Ken Thompson和Dennis Richie当时是26、7, 伯克利搞BSD的主力是一群青年学生,写Linux的Linus Travalds当时还是芬兰的本科生,Steve Wozniak 26岁搞出的Apple I。另一方面,Dave Cutler在DEC写VMS的时候是33岁,88年46岁的时候为Microsoft写WindowsNT,今天所有Windows都是基于NT的。举这几个例子,是想说,在这个领域里追求有天分、有热情、有精力的的年轻人不能说大逆不道,在这个领域里不充分利用有天分、有干劲、有经验的人也不能说是多有道理。关键是不要一刀切,对顶级和一般技术人员/程序员的要求也不要一刀切,顶上的少数人天分和热情更重要,广大的一般人经验和干劲很重要。这是经验之谈。

说到中国的IT技术到底怎样,中国到底要不要写操作系统,各种说法多了。这篇文章说得一无是处,"除了买就是偷",和我了解、经历的不大一样。像手机操作系统,除了Apple,大家都用基于开源Linux的开源Android,你非搞一个自己的,那多少万个App你也自己写?再说支付系统,中国一步跨越了支票,一个手机,购物、打的、租自行车都可以,这方面美国真比不过,应用能搞到这个程度,我看挺好。另一方面,歼20飞控的实时操作系统用别人的就不好,就是很多年轻的和不大年轻的中国程序员写的,平均一下,就是很年轻的队伍。我本人也对中国计算机的现状不满,但不足之外我看到希望,比如清华的姚班,比如并行机的突破,那么多聪明、勤奋的人呢,再说我也问自己,你搞计算机这么多年有什么重大突破,你退休的时候怎么交代?这也是经验之谈。

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