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是为工人阶级战斗摇旗呐喊,还是唱衰工人运动?

2021-4-26 02:23| 发布者: 远航一号| 查看: 28705| 评论: 18|原作者: 飞机会不会飞、壮壮

摘要: 有人抓着“完全成功”与“基本成功”之间的小差别来否定昌硕工人、世硕工人经过自己大无畏的斗争而取得的胜利成果,就是不承认工人阶级能够通过自己的斗争争取到更多的利益。是站在无产阶级的立场上为工人阶级的战斗摇旗呐喊,还是站在资产阶级的立场上唱衰工人运动?
编注:以下为飞机会不会飞、壮壮两网友在红色社区论坛“红色中国网这是要严肃交流吗”主题下的部分讨论记录(主要涉及如何总结昌硕工人斗争经验教训,见本文下面的相关文章),整理出来,供各位网友进一步探讨。附带说一句,二位网友年轻有朝气,有斗争精神,这些都是优点;但在讨论中须注意摆事实讲道理,避免人身攻击以及不必要的不文明语言。即使用替代词或符号但其不文明性质相当明显的,如“tmd”,也应避免。在这里参加讨论的,都是进步工作同志,不是同志也是朋友,不是朋友也是人民内部矛盾。讨论的目的不是为了谁压倒谁、谁战胜谁,如能通过讨论,辨明是非、达到对真理的共同认识,最好;退一步,也有助于各自检验自己的论点论据,加深对有关问题的认识。


飞机会不会飞:哈哈哈,顺便提一句,火柿子的报告是柿姐(西红柿233)和其他同志一起做的。拿火柿子同志的报告来批驳柿姐,我直接笑出声来。

柿姐最近在内卷,我帮她写个来源。以下为“壮壮语录”:

不应该对专制政权抱有合法或和平幻想,当下左派就应该探索组建人民武装的恰当方法。
——进步第八期,第34页,进步 -OneDrive (sharepoint.com)

历史经验、理论研究都表明:即便是大规模的、比较频繁的经济斗争也不能将工人塑造为无产阶级战士,当今中国新工人的状态又一次验证了这个结论。
——进步第七期,第16页,进步 - OneDrive (sharepoint.com)

群众运动比工人运动范围大得多,也有力得多,如果领导得当,是能够撼动中国资本主义专制统治甚至推翻资产阶级专制政权的。但要想做到这些,就不应该仅以“群众的具体利益、短期利益为切入点",至少要把“灌输”的“基础”建立在揭露资产阶级专制政权的种种弊病之上,能够深刻地揭露资本主义的种种弊病当然更好。
——进步第七期,第13页,进步 - OneDrive (sharepoint.com)

左派在斗争中的不作为影响十分恶劣,这使得塔吊工人和卡车司机的罢工难以取得胜利,也使得左派丧失了几次扩大自己影响力的绝佳机会:即便罢工胜利了也是工人和司机的斗争成果,左派既然没做什么就不可能获得什么。
——进步第八期,第32页,进步 - OneDrive (sharepoint.com)

去年著名的两场罢工:五一期间的塔吊大罢工和六月份的卡车司机大罢工,就是这样的情况。这两次抗争规模都很大,参与行动的工人至少有好几万,波及几十个城市,对当局的震慑作用也非常之大。但由于遭到了残酷镇压,罢工都失败了,几乎没有取得值得一提的成果。
——进步第八期,第31页,进步 - OneDrive (sharepoint.com)

目前爆发的冲突大多数仍然是切身利益严重受损的某一小部分民众与资产阶级统治集团的斗争,就每次具体的斗争而言,绝大多数情况下力量对比仍然明显不利于参与斗争的民众。群众的自发斗争难免会被统治集团用各种阴谋诡计分化瓦解,完全失败的不在少数,达到既定目标的少之又少,即便实现了或大或小的部分要求,也难以撼动资产阶级专制统治。
——进步第八期,第34页,进步 - OneDrive (sharepoint.com)



壮壮:有意思了,自己的文章和自己写的报告矛盾。


飞机会不会飞:壮少的文章是2019年写的,现在两年过去了,壮少你探索了吗?总不能自己说了就不去做吧,自认为正确的主张都不去实践,你连迟飞都不如!壮壮大哥啊,球球你写几篇文章来讲讲你这些年对人民武装的探索的经验吧!不会吧,不会吧,不会还有人是光说不干的口嗨左派吧!


壮壮:就是0.9(90%)也是比血汗工厂本身的规定更糟糕的,你说这能表示工人有力量?(编注:这里的0.9指昌硕工人经过斗争迫使工厂把返费从原定标准的五成提高到了九成)


飞机会不会飞:新一代的年轻左派越来越多,甚至连初中生都开始自发的形成左派组织,你还看不出来工人阶级的力量在增强?睁开眼睛看看现实吧!要是工人没有力量,能拿回90%的返费?你可别忘了12月前昌硕厂也发生过斗争,那次斗争的结果可没有90%,有力量是要比出来的。昌硕工人勇敢的反抗资本家与官僚当局,并且一次比一次猛,最后争取到的利益也一次比一次多,按照你的意思,你就是想说咱们工人兄弟没有力量喽?那好,咱们工人兄弟没有力量,没有力量又能做什么呢?


壮壮:我只能说后一次比前一次更有力量,但两次斗争却都暴露出了严重缺陷。


飞机会不会飞:恁快说说到底哪里是严重缺陷,来给厂里的同志讲讲恁那没有”严重缺陷“的高论!在资本主义最发达的上海浦东、有着数万名学生工与临时工的、发生了全中国制造业工厂都普遍存在的返费问题的昌硕工厂里的斗争竟然不能说明问题!甚至走向反面!


壮壮:工资都拿不回来叫成功,你是不是连工联的水平也达不到啊!给完整的返费,那是天经地义的,资产阶级法律也不能否认,结果现在这倒要靠斗争了,还拿不到完整的。你说这叫工人有力量?


飞机会不会飞:您对昌硕运动的分析集中于文章的第四部分,您并不认为昌硕运动是成功的,因为你不知道实际斗争中的目标会有最高目标、基本目标、最低目标三种,你把一切没有达到最高目标的斗争都叫做失败的斗争,西红柿要表达的意思很明显就是斗争达到了最低目标,达到了基本目标,而距离最高目标仍有距离,这种区分在实际斗争中是切合实际的,恐怕只有像你这种只知道共产主义很美好、却不知道如何一步一个脚印的前进的空想家才会无视最低目标、基本目标、最高目标之间的区别与其在评判最终结果时所发挥的重要作用。


也怪我们没有在报告中阐明这三种目标的区别与联系,让壮少爷抓着“完全成功”与“基本成功”之间的小差别来否定昌硕工人、世硕工人经过自己大无畏的斗争而取得的胜利成果,这里我做一下自我批评。壮少爷就是不承认工人阶级能够通过自己的斗争争取到更多的利益,报告写的很明白了,50%提升到90%,如果壮少仍然对这一现象视而不见,那就不只是认识问题了,而是立场问题了,是站在无产阶级的立场上为工人阶级的战斗摇旗呐喊,还是站在资产阶级的立场上唱衰工人运动?


壮壮:原来拿到基本工资是最高目标啊!那你的最高目标可真低!也许相对而言有改变吧!但甚至在工联主义意义下,斗争都失败了,因为真的是被黑厂摆了一道。


飞机会不会飞:不同情况下的目标也是不一样的,有时候是争取补贴,有时候是改善劳动待遇,最高目标高还是低,不取决于我们的主观愿望,只能够由具体的阶级斗争情况决定,你想探索人民武装,那你当然可以把当下建立人民武装当成你的目标,只是你能不能做到的问题了,你要是定了个你根本做不到的目标,那你这不就和刘少奇追星星赶月亮跑步进入共产主义一个德性了吗?通过斗争,50%提高到了90%,相对而言,有改变吧!这改变可不小了,好几千块钱呢,对工友来说已经是很好的结果了,你若不信哇,可以自费去昌硕厂问问中介,看中介是觉得他们成功打败了工人,还是被工人打败了!我再提一个,要不是自由派与像你这样脱离劳动人民的口头的马克思主义者在里面捣乱,甚至还能取得更好的结果呢。





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最新评论

壮壮 2021-4-30 10:52
远航一号 发表于 2021-4-30 10:32
别把主语落下

主语是“他们”。
远航一号 2021-4-30 10:32
壮壮 发表于 2021-4-30 10:28
用机器刷访问量的事儿他们知道吗?

别把主语落下
壮壮 2021-4-30 10:28
远航一号 发表于 2021-4-30 10:18
哈哈 建议向河南省公安厅了解

用机器刷访问量的事儿他们知道吗?
远航一号 2021-4-30 10:18
壮壮 发表于 2021-4-30 10:13
那严元章在不在能告诉我吗?

哈哈 建议向河南省公安厅了解
壮壮 2021-4-30 10:13
远航一号 发表于 2021-4-30 10:10
你觉得我会告诉你吗?

那严元章在不在能告诉我吗?
远航一号 2021-4-30 10:10
壮壮 发表于 2021-4-30 09:57
红色中国网现在还有多少工作人员啊?

你觉得我会告诉你吗?
壮壮 2021-4-30 09:57
远航一号 发表于 2021-4-29 21:23
左向前早就脱离了红色中国网

红色中国网现在还有多少工作人员啊?
壮壮 2021-4-30 09:55
远航一号 发表于 2021-4-29 21:23
左向前早就脱离了红色中国网

那么严元章脱离红色中国网了吗?
壮壮 2021-4-30 09:47
远航一号 发表于 2021-4-29 21:23
左向前早就脱离了红色中国网

看来你们也没有严密的组织。
远航一号 2021-4-29 21:23
壮壮 发表于 2021-4-29 14:09
左向前说话的时候,什么脏字都用,口无遮拦,甚至用的脏字我都听不懂,要不要管管他? ...

左向前早就脱离了红色中国网
壮壮 2021-4-29 14:09
左向前说话的时候,什么脏字都用,口无遮拦,甚至用的脏字我都听不懂,要不要管管他?
壮壮 2021-4-29 14:07
关于文明,我也有一些看法,与其要求年轻同志,不如先要求老同志。
壮壮 2021-4-26 22:32
远航一号 发表于 2021-4-26 02:54
我来说两句。壮壮网友的一个论点是:昌硕工人没有达到资产阶级法律规定工人应得的100%返费,所以斗争是不成 ...

完全不落实本身就是政治力量对比了。
壮壮 2021-4-26 22:28
不管怎么说,我划分文章水平的标准完全失效了,这实在是好事儿。
壮壮 2021-4-26 22:20
工人阶级和工人运动有联系,但也不是一个东西。
壮壮 2021-4-26 12:29
远航一号 发表于 2021-4-26 02:54
我来说两句。壮壮网友的一个论点是:昌硕工人没有达到资产阶级法律规定工人应得的100%返费,所以斗争是不成 ...

你自说自话永远都是你对的……
激活 2021-4-26 10:36
我也觉得状状迷信资产阶级法律了,如果真的按照法律落实,那么996是铁定违法的,但根本就没有人管这个事情。远航一号说得对,不落实是常态,他们颁布的法律更像是一个画饼的工具,迷惑那些不清楚事实真相的小资产阶级和部分无产阶级,让他们觉得政府也有出力,也有出台法律,但具体好如何落实,根本没人管了。所以在这种情况下,不仅国家法律落实不了,就来私企签的合同都存在画饼,先画个大饼吸引你来,然后要给钱了总是找点借口把钱扣了,这是常态!
远航一号 2021-4-26 02:54
我来说两句。壮壮网友的一个论点是:昌硕工人没有达到资产阶级法律规定工人应得的100%返费,所以斗争是不成功的或者有严重缺陷的。这一说法反映了壮壮网友以及一部分左派同志思想方法上的主观唯心主义、脱离中国工人斗争实际,也反映了一部分小资产阶级激进分子对资产阶级法律的盲目迷信。

如果中国是资产阶级民主国家,那么工人得到资产阶级法律在纸面上规定的一些利益,那是正常的。不过,即使在资产阶级民主国家,有时也会发生资本家利用法律“漏洞”,利用对法律“解释”的差别,而不落实法律字面规定的一些权利的情况。

像中国这样的半外围资产阶级专制国家,资产阶级法律在字面上规定的各项权利、义务,与现实生活从来就有很大差距。不落实是常态,落实了,反而是意外惊喜。这不仅在资产阶级与工人阶级之间的关系是这样,甚至在资产阶级内部各集团之间、资本家个人之间的关系上也是如此。在这种情形下,决定劳资斗争结果的唯一决定因素就是双方的实际力量对比,法律条文仅有次要的参考价值,甚至仅有舆论宣传价值。评价中国工人斗争是否有力量,力量是否有发展,只能根据劳资斗争结果是否发生了对工人有利的变化,而不能根据连资产阶级自己都不相信的法律条文。

至于工人阶级的经济斗争与未来社会变革之间的关系,红色中国网另有论述。

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