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远航一号越来越反动 —— 排外主义不是左派

2021-11-22 09:27| 发布者: 远航一号| 查看: 22849| 评论: 174|原作者: 马列托主义者

摘要: 远航一号越来越走向反动,不得不对他进行毫不留情的批评,希望他能悬崖勒马。左派应该不是反对非法移民而是帮助非法移民获得更多的权益,比如虽然合法了,但是廉价,就必须争取高价,而你们老是要打击非法移民,算什么左派?
远航一号的排外主义属于左派?
在香港,我们的同志一直在为外劳争取权益,如果外劳争取不到权益,必然竞恶,本地工人利益反而受到损失,为什么,因为非法劳工因为非法他们不得不接受更低的待遇,从而本地合法工人的待遇就提高不了。

美国同样如此,800万非法移民工,你不合法化,他们遭到惨无人道的对待,总体降低了本地工人的待遇,再比如为什么美国工人支持中国劳工的人权,就是因为中国劳工的低工资对美国工人是不利的,只有提高中国劳工的收入,美国工人斗争才更加有力。美国资本家大量资本转移到中国,就是因为中国劳工人权低工资低,而美国工人不得不接受因为资本转移带来的工资不增长,福利不断被剥夺(包括远航一号所谓的支持特朗普的白人),这是事实,远航一号简直是瞎子不顾事实。

远航一号越来越走向反动,不得不对他进行毫不留情的批评,希望他能悬崖勒马

红中网做毛的信徒也是不合格的,因为毛主张主要矛盾的主要方面决定事物的性质,我的主要收入来源是打工,我当然是工人阶级而不是小资,其次我虽然是办公室工作,农民工不谈,其他的外地办公室工人我同样不反对。另外我父母原来农民,城镇化后,也是在本地打工为生,按照红中网井冈山的逻辑,这些农民工影响我父母利益了。

左派应该不是反对非法移民而是帮助非法移民获得更多的权益,比如虽然合法了,但是廉价,就必须争取高价,而你们算什么左派,老是要打击非法移民

本土美国工人不能把斗争目标对准非法移民工人而是和非法移民工人一起斗争美国资本家,这才是左派的态度
我在苏州,我从来不反对外地打工人,我支持他们和资本家的斗争,我的根本利益和外地打工人是一致的,我的对立物不是外地打工人而是资本家

如果印度工人能来中国做移民工,我不是反对,而是支持印度工人在中国的劳工权益,如果中国资本家要在一带一路投资,我必须支持提高当地劳工的人权和工资待遇,这才是准确的左派态度

远航一号红中网已经开始滑向特朗普法西斯主义倾向,对马列主义认识不清。但愿他们只是认识问题不是立场问题。

下面是远航一号的排外主义言论,还装马列主义来支持排外主义


远航一号:上述报道(http://www.redchinacn.net/forum. ... e=1&extra=#pid85037)中没有提到的是:该法案包括给大约800万非法移民提供大赦,使得这些非法移民可以获得工作许可,相当于一次性增加规模为美国劳动力总数5%的廉价劳动力

苏州和外地本来就是一个劳动力市场,想摆脱也没办法

尽管如此,落后农民工客观上还是帮助资本家抑制了城市工人斗争能力。罢工破坏者源源不断,怎么和资本家斗争?

好在中国农民工毕竟有限,加上躺平,大家还有个盼头,可以盼到农民工枯竭那一天

如果不是这样,如果东南亚、非洲都讲汉语,还都要“勤劳致富”,边界再开放,产业后备军源源不断,中国工人还有什么盼头?

如果中国工人可以源源不断涌入美国、语言无障碍,结果夜只能是把美国工人拉低到中国工人水平而不是什么联合非法工人斗争

你们托派口头上漂亮话,现实中往好了说毫无用处,往坏了说就是国际资产阶级帮凶,破坏工人阶级历史斗争成果
井冈山卫士言论:
你本来就是小资,农民工对你没有任何威胁。硅谷和华尔街的小资也认为非法移民对自己毫无威胁,所以“支持”他们的“斗争”,包括支持流氓无产者对美国工人以犯罪为主要形式的“斗争”
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最新评论

远航一号 2022-1-1 07:27
q98856 发表于 2022-1-1 07:14
看了许久感觉你们说的完全就是同一件事两个面而已,都是在现有体制的劳动力市场保持卖方的主动性。这对于资 ...

谢谢评论

这个贴下的讨论大多是一个多月前的

有空你可以就相关话题单独发帖,或者等过段时间遇到类似话题再展开。

现在美国阶级斗争形势发展很快,移民问题是其中重要问题,很快又会遇到的
q98856 2022-1-1 07:14
看了许久感觉你们说的完全就是同一件事两个面而已,都是在现有体制的劳动力市场保持卖方的主动性。这对于资本来说完全没有意义,只要他安抚一波拉一波打一波就行了,对于现有体制下的资本家来说,分化劳动人民,异化劳动的办法多的事,无产阶级真正应该做的是打破这个剥削劳动人民的体制,而不是跟统治阶级的白手套较劲
科学基础 2021-12-19 23:22
守门老鸨 发表于 2021-12-19 12:22
去年出生一千万人,积累七十年还七亿人呢。党国目前好像对人口问题并不担忧。他们肯定随时随地,都可以出台 ...

这个想法没理由的,资本主义生产,首先是劳动力再生产的不足。这是唯物的基础,富人的子女不会是劳动力。
守门老鸨 2021-12-19 12:22
去年出生一千万人,积累七十年还七亿人呢。党国目前好像对人口问题并不担忧。他们肯定随时随地,都可以出台政策,鼓励富人三妻四妾多生,像古代一样
远航一号 2021-11-30 03:14
sxm 发表于 2021-11-26 23:19
但如果这些美国工人认为,他们拿着的较高的工资是靠着资本主义世界秩序维持的,一旦共产主义国际化实现就 ...

这就是列宁说的第二国际修正主义的物质基础啊

也是为什么过去一百多年核心国家工人阶级实际上不拥护社会主义革命

现在还是不拥护,但是他们要求维护自己占有的世界剩余价值中一部分的努力会增加世界资产阶级困难,客观上有利于革命先从其他地方发动
科学基础 2021-11-30 02:38
sxm 发表于 2021-11-26 23:08
为何说”第一世界增加的非法移民会部分增强第三世界的剥削程度“呢?难道不是第三世界的工人的竞争压力变 ...

总的而言,第三世界总社会必要劳动时间产出≈工人数*劳动时间
第三世界总物质消耗≈总人口*单位人口消耗
这个是很粗暴的算法,但是你大致能理解,这实际上意味着第三世界的工人劳动者(而且是愿意通过努力劳动改变自己生活的这部分人减少了),所以这意味着第三世界的负担变重了。为了维持必要的物质消耗,所以需要增加对劳动者的剥削。
你对于劳动者的内部竞争理解我觉得不对,这个我觉得需要理解。为什么资本主义的劳动力总是相对过剩的。
sxm 2021-11-26 23:19
远航一号 发表于 2021-11-22 10:34
在二十世纪后半期,西方工人阶级的生活水平有很大增长(包括后来的日韩港台)。这一方面是因为核心国家通过 ...

但如果这些美国工人认为,他们拿着的较高的工资是靠着资本主义世界秩序维持的,一旦共产主义国际化实现就必然要求平均各国工资,那他们不就变成反革命了。。。而且美国排外对其他国家劳动者可不是好事,他们既会失去去美国拿高薪的机会,又无法让一部分人去美国后剩下的人竞争减轻,他们肯定反对你,那样的话还怎么搞无产阶级大团结呢?
sxm 2021-11-26 23:08
本帖最后由 sxm 于 2021-11-26 23:09 编辑
科学基础 发表于 2021-11-23 09:45
仔细思考,我是不反对移民的。同样,无产阶级应注重内部团结,排外不是马克思主义者该做的。非法移民有助于 ...

为何说”第一世界增加的非法移民会部分增强第三世界的剥削程度“呢?难道不是第三世界的工人的竞争压力变小了(人数减少了)吗?
sxm 2021-11-26 22:57
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-25 23:28
这也太可怕了吧。。。
是这样的,我有一个不成熟的想法,就是中国无产阶级和特色的斗争,会使得中美走向脱 ...

”就是中国无产阶级和特色的斗争,会使得中美走向脱钩“这是为何呢?另外,脱钩了这些产业也是去东南亚啊,不会回美国的。大概只有受美国法律限制的带有机密之类的工业才会留在美国吧。
sxm 2021-11-26 22:35
远航一号 发表于 2021-11-23 13:27
香港托派为什么不主张香港向内地无条件开放劳动力市场?

这个我觉得是根本没人讨论这件事?至少没看见过托派说反对开放劳动力市场的。我去问下他们对这个问题的看法。
远航一号 2021-11-26 22:34
sxm 发表于 2021-11-26 22:22
说给群众听无所谓,又不是他一个人这么说,你在国内互联网也能找到一大群”加速“党,也没见谁挨打啊。但 ...

这个说得对
sxm 2021-11-26 22:22
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-23 10:32
绷不住了,科学基础是我见过最抽象的学院派了,希望科学基础不要把他这套越惨越革命的理论说给群众听,我挺 ...

说给群众听无所谓,又不是他一个人这么说,你在国内互联网也能找到一大群”加速“党,也没见谁挨打啊。但要是做了加速的事情那就真会挨打了,比如湘南特委。加速只是辩证法意义上的好处,就是人民过得更惨了当然不好,但是不是完全不好,他也带有加速的好处,但总体来说还是弊大于利的。所以这个速只能让敌人去加,我们只能一边争取改良一边看着他加速并做革命的准备。如果他不加速反而改良了呢?那不是好事吗,继续要求更多改良就完了。
远航一号 2021-11-25 23:53
本帖最后由 远航一号 于 2021-11-25 23:55 编辑
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-25 23:49
非法移民不止墨西哥吧,还有黑人和穆斯林呢,简称黑墨绿。
或许美帝会加强对外输出颜色革命,继续制造混 ...

比较现实的还是墨西哥吧

非洲黑人、中东穆斯林去美国的当然有,但地理关系,主要还是占领欧洲

海地黑人没多少

真红ReinerRubin 2021-11-25 23:49
远航一号 发表于 2021-11-25 23:36
这个要等中国无产阶级胜利以后再看了

我想中美脱钩后总的来讲还是有利于美国工人斗争、有利于世界革命吧 ...

非法移民不止墨西哥吧,还有黑人和穆斯林呢,简称黑墨绿。
或许美帝会加强对外输出颜色革命,继续制造混乱?毕竟那些非法移民的来源国已经够混乱的了,不可能再造出像中国这样能完美提供剩余价值的工业体系了,索性一乱乱到底。
或者,扶持印度的独裁统治者?
远航一号 2021-11-25 23:36
真红ReinerRubin 发表于 2021-11-25 23:28
这也太可怕了吧。。。
是这样的,我有一个不成熟的想法,就是中国无产阶级和特色的斗争,会使得中美走向脱 ...

这个要等中国无产阶级胜利以后再看了

我想中美脱钩后总的来讲还是有利于美国工人斗争、有利于世界革命吧

不说中国整个劳动力,光说农民工,就是两三亿。即使美国和墨西哥合并也不够啊
真红ReinerRubin 2021-11-25 23:28
本帖最后由 真红ReinerRubin 于 2021-11-25 23:28 编辑
远航一号 发表于 2021-11-23 13:51
美国的非法移民是不会成为工厂劳动者的,不是低工资服务业,就是犯罪黑社会

旧金山已经出现一次出动近百 ...

这也太可怕了吧。。。
是这样的,我有一个不成熟的想法,就是中国无产阶级和特色的斗争,会使得中美走向脱钩,一旦脱钩,美帝就无法在中国的血汗工厂提取超额剩余价值,不得不将血汗工厂回流,让非法移民就业,从而美帝在这些非法移民身上提取剩余价值,同时收买美国高端白人工人阶级。
大概是拜登路线和特朗普路线的折衷吧。。。
远航一号 2021-11-24 22:06
曲项向天歌 发表于 2021-11-24 15:58
没有歪楼。
之所以讨论流氓无产者,是因为托派以极左的面貌出现,支持非法移民(本质上就是流氓无产者) ...

https://www.foxnews.com/us/milwa ... revolution-waukesha

黑命贵现在认为开着SUV冲进平民队伍碾压平民,就是革命的开始
曲项向天歌 2021-11-24 15:58
远航一号 发表于 2021-11-24 00:48
怎么歪楼歪成讨论卖淫、语法了?另开贴吧

没有歪楼。
之所以讨论流氓无产者,是因为托派以极左的面貌出现,支持非法移民(本质上就是流氓无产者)去抢夺工人阶级的饭碗,并且支持“安提法”打砸抢烧的所谓正义斗争,他们以社会主义、共产主义者自居,其理论根据就是被他们歪曲了的马克思主义关于工人阶级的概念。之所以讨论妓女,是要说明流氓无产者不属于工人阶级。之所以讨论语法,是说明托派在歪曲马克思的原意。
列宁在《马克思学说的历史命运》中指出:“马克思主义在理论上的胜利,逼得它的敌人装扮成马克思主义者,历史的辩证法就是如此”。在马克思主义的学说中,“工人阶级”是一个非常有光环的概念,工人阶级最具有革命性和先进性、最代表生产力发展的方向,所以,“工人阶级”也就成了各种势力出于各种目的进行各种曲解的必争对象。邓小平首先提出“知识分子是工人阶级的一部分”,要求全党重点在知识分子中发展党员,逐步把中国共产党变成了“东林党”;江泽民则更进一步,把资本家当作工人阶级先进分子而吸收入党,把党代会变成了资本家代表大会。而托派则从另一个极端出发,硬是要把流氓无产阶级定义为工人阶级,公然为流氓无产者的恐怖暴力行为摇旗呐喊。
【马列托】牢牢抓住了共产党宣言的一句话即“全世界无产者联合起来”,却全然不懂得:无产者当然包括工人阶级,却也包括了各种流氓无赖泼皮甚至强盗土匪。所以,1888年由恩格斯作序的英文版《共产党宣言》,已将当中的“无产者(proletariats)”改为“劳动者(working men)”。也不知【马列托】是基于故意还是无知,完全忽略马克思、恩格斯在《共产党宣言》中有关“流氓无产阶级是旧社会最下层中消极的腐化的部分,他们有时也被无产阶级革命卷到运动里来,但是,由于他们的整个生活状况,他们更甘心于被人收买,去干反动的勾当”的论述,2020年10月在威斯康星基诺沙发生的流氓无产者暴乱事件,充分证明了马克思恩格斯的这一英明论断。
毛泽东同志在《中国社会各阶级的分析》中第一句话就开宗明义地指出:谁是我们的敌人?谁是我们的朋友?这个问题是革命的首要问题。中国过去一切革命斗争成效甚少,其基本原因就是因为不能团结真正的朋友,以攻击真正的敌人。而托派把流氓无产者的破坏行为当成了革命行动,这就从根本上站到了人们大众的对立面,如果说这是左派,那也不过是当今美国民主党中的流氓白左这种所谓左派。成为这种左派,不是荣誉而是耻辱。
马列托主义者 2021-11-24 08:33
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-24 08:36 编辑
xsa234 发表于 2021-11-23 23:39
单就改革开放后的情况来说,学界的分析评论承认承认吸引女性从事卖淫的主要是高收入和物质利益,在他们的 ...

改革开放后的卖淫女大多数不是为了高收入而是和工人一样不得不出卖肉体被压迫和剥削
当然有少数是的,所谓的高级卖淫女,
马列托主义者 2021-11-24 08:26
本帖最后由 马列托主义者 于 2021-11-24 08:31 编辑
曲项向天歌 发表于 2021-11-23 23:18
我现在才知道,把妓女说成是工人阶级,并且强加到马克思头上,原来是托派的一大发明。
妓女、乞丐和流浪汉 ...

妓女是流氓无产者,你拿出马克思话来?你说妓女是流氓无产者就是对她们的歧视

马克思曾把妓女称为像计件工资劳动者那样出卖肉体的女人。

马克思主义认为:资本主义的妓女是整个社会生产方式的一部分。

首先,由于资本家阶级强制剥夺农民,使农村女性也被迫投入城市的劳动力市场,其中有一些人就不得不投入性产业。

其次,资本主义生产方式迫使人类的性行为也不得不高度商业化。因此妓女这种性交机会的买卖,也就空前地发展起来。


马克思主义者认为,只有消灭了人剥削人的社会制度之后,卖淫现象才会彻底根除。如果不触动社会生产方式和整个制度,仅靠立法与行政手段来禁娼,反而会掩盖性产业的本质,为资本主义社会粉饰太平。

同时,马克思主义者反对歧视和迫害妓女,认为她们是无产者的一部分。无产阶级解放自己的斗争,也包括解放这些阶级姐妹。这一理论成为后来中国在解放初期禁娼运动的指导原则,并在实践中获得巨大的成功。


恩格斯认为“在卖淫现象不能完全消灭以前,我认为我们最首要的义务是使妓女摆脱一切特殊法律的束缚。”而且,恩格斯要求:“完全停止对卖淫进行追究并使妓女不受剥削”

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