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引进外来工人降低核心国家工人待遇,难道不是湖南特委烧农民房子? ...

2021-11-24 21:52| 发布者: 远航一号| 查看: 22432| 评论: 5|原作者: 激活

摘要: 美帝的工人你都认为是小资产阶级思想,那么这种思想下会有帮助外来劳工损害自己利益的工人? 然后你就认为这是因为它们是小资产阶级,所以我们引进外来劳工,降低他们待遇,从而教育他们,让他们团结到一起,这难道不是湘南特委烧农民房子!
科学基础网友说:
我所讲的东西就是这个过程中会产生排斥外来移民的本土工人阶级。但是这些工人阶级的思想,是小资产阶级化的思想,是替反动资产阶级辩护的思想,列宁同志在这个问题上解释了


这段话我能不能理解为,你认为核心国家现在的工人阶级都是小资产思想。 然后我回看了你反驳远航一号他们关于躺平的话,其中

无产者的思想是受到当前经济基础影响的,在当前经济基础仍能满足他们的部分幻想时,无产者不会也不可能想要拥抱”苦行僧“式的马克思主义。这种经济基础下孕育的只会是广大的做着发财梦幻想的无产者,目前只有小资产阶级在跌落,当前能看到的左转者大部分都是以前的小资产阶级知识分子和学生


这句话是说,只有小资产阶级开始跌落,他们才会注意到马克思主义,才会左转,那么通过前面你所提到的‘但是这些工人阶级的思想,是小资产阶级化的思想’ 我可以理解为你认为只有让核心国家的工人开始跌落,他们就会左转,从而学习马克思主义,支援第三世界,对吗? 而让他们生活条件跌落的方法就是支持外来劳工,降低他们的生活水平,从而达到目的,我说的没错吧(个人理解,错误请纠正)

我觉得这个点可能就是你们不同意的地方吧,因为远航一号和井冈山卫士,(井冈山说的吧,忘了在哪里)他们两个都说过现在的美国工人阶级是没有革命意识的,因为他们还持续享受着第三世界的剥削和分配,他们认为未来革命的希望在cn,因为现在cn是“掌握”世界生产线这么一个地位,如果cn出现革命,打破了全球化的产业链,欧美国家至少需要1-2年恢复生产,这种情况下,会直接威胁到各国统治阶级更有他们无法进口廉价商品收买国内的工人阶级,这个是他们认为未来革命的趋势。

这样看下来,远航一号他们希望现阶段,广大人民群众躺平/摸鱼,因为这个能直接威胁到cn现在的廉价劳动力出口,还有2020年我国出生率新低,已低于日本,在这种情况下,cn资产阶级崩溃也只是迟早。 而你说他们这样 
这条路线其实是指望着伴随着资本主义经济体系的不断运行,危机逐渐累积,最后导向革命。
1,这条路线其实一直没有尝试着跳出这个范围,就指望着工人阶级能自主的变化为无产阶级革命者。
2,帝国主义和半殖民地的工人阶级维持着这种割裂,就算工人阶级的生活变得更加痛苦,能够说清楚或者打破这种情况吗?这有助于第三世界进行的无产阶级国际主义吗?
3,就算第三世界开启了革命,但是没有得到第一世界工人阶级的支持和帮助(哪怕只是声援),这会变成什么样的革命?


我觉得这个总结的不错,不过他们还说要宣传教育。

而你和马列托则是希望,先让核心国家的工人阶级的生活条件接近第三世界的工人
本土工人阶级越来越接近第三世界劳动者待遇

从而达到核心国家爆发革命的目的,但你的这个方法,你自己都能反驳
就算工人阶级的生活变得更加痛苦,能够说清楚或者打破这种情况吗?这有助于第三世界进行的无产阶级国际主义吗?
就指望着工人阶级能自主的变化为无产阶级革命者


先不说核心国家的工人会不会让他们的生活条件跌入谷底,就算实现了,为什么他们就一定会成为革命的无产阶级呢?如果这时,工人内部中出一个人宣扬他们的一切都是外来劳工造成的,你觉得他们信还是不信?不说工人内部,就统治当局故意转移矛盾,反正外来劳工多得是,在进口一批。

我觉得你评价他们的都没错,但你自己的方法不也一样嘛,而且你的方法工人被分化的可能性更大,造成的矛盾感觉还更多,从现实的角度上来说,教育核心国家工人团结外来劳工(即使他们的利益被侵害) 和教育第三世界工人勇于反抗告诉他们穷是因为什么,这两个一对比。还有你甚至说
我从没说过提高双方的工资,这事是那个水果提的。剥削地区的高生活水平待遇的劳动者要主动帮助外来移民。(我清楚本土工人阶级不会同意,实际上这些本土工人阶级是小资产阶级化的。)因此不断引入外来移民可以降低本土工人阶级待遇

你现在要核心地区的工人帮助外来劳工,还不想提高双方工资? 这个怎么实现啊?水果说你会被工人打,你说这种话怎么不会被打啊?“经济基础决定上层建筑” 美帝的工人你自己都认为是小资产阶级思想,那么这种思想下会有帮助外来劳工损害自己利益的工人? 然后你就认为这是因为它们是小资产阶级,所以我们引进外来劳工,降低他们待遇,从而教育它们,让他们团结到一起,这难道不是湘南特委烧农民房子!???这两者有什么区别,湘南特委至少还有理由,说是坚清壁野,你这个理由就因为它们的思想是小资产阶级,所以为了国际共运我要降低它们的生活条件,这样它们就革命了。这样强迫式不就走到人民群众的对面去了吗?

生活质量同样不断变差。这种东西确实如马列托所说,必须克服
拿人钱财,如同杀人父母,你说的那么轻巧那么简单?那么容易克服的吗?

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最新评论

引用 科学基础 2022-1-7 20:08
如果说,反过来进行排外,抵制第三世界的工人去劳动。这种行为就变成了具有很强民粹性质的行动,既不利于第一世界第三世界的团结,又实际上偏离了马克思主义的无产阶级国际主义。
引用 科学基础 2022-1-7 20:05
我今天才看到这个,实际上远航一号的态度实际上才是湖南特委烧房子。任何时候你都不能阻止劳动者通过自己的努力去改善自己生活,不然这就是实质上的烧房子。
引用 laobing 2021-11-25 23:02
移民这个现象的原因和本质到底是什么?你们讨论的这个ZBZY核心国家是怎么来的?对这片土地上的原住民"感恩屠报"吧?而各位合法移民,自己为什么要到ZBZY核心国家,到了以后起的作用是什么?不是要谁回答,只是以为值得扪心自问。

努力工作的移民,先来后到,合法非法,对一个读博行医教书干高科技开公司的人,和一个清洁建筑干农活处理肉类的人,我的尊重是一样的。而有些人就扯远了,多的不说,仅以某【美洲】人为例,自己小时被父亲送上小船"来到"某国,是追求自由,现在别人的小孩"来到"同一国,就是非移?

而一个移民进到到了"核心"国家的人,跟"半外围、外围、不入围"的国家想去"核心"国家挣一个好点生活的人说你不能来,以保护你要去的那个核心国家的工人不受你竞争,人家会不会看你象那个什么特委?还想起中东路事件中王明他们的"武装保卫苏联"。

此言与任何"核心国家"的党派政治无关。
引用 远航一号 2021-11-24 23:27
激活网友大概写得急,有些话没有理清楚,可以再整理整理思路
引用 远航一号 2021-11-24 21:53
据激活网友跟帖编辑而成

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