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左派怎样在工人群众中做工作?

2021-11-28 18:51| 发布者: 远航一号| 查看: 68956| 评论: 25|原作者: 水果战胜橙留香

摘要: 一个有进步行动的人是很容易变得有进步想法的,而单有进步想法却无进步行动的人是非常抽象的一种存在,你都有想法了却没有做出来,那就说明,要么这想法做不了,要么这想法做了也是做错的,所以我认为应该找能做进步的事的人,怎么找?
论如何在工厂调查 - 暗流公社的文章 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/438520420

编注:原文见下面第一个跟帖

从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或者说是对他们现在的工作方法的批评。(红中最爱批评的恐怕就是我了)

 

他以工人的身份去融工,如果以一个调查的心态来融工,那只会变成“怎么和我在书上看的不一样,假的工人阶级吧”,于是变得悲观起来,正确的做法是要把自己当成一个工人来思考问题,和工人群众同吃同住,就能知道工人们遇到问题会怎么看,会怎么想,又会怎么做,如此才能有的放矢,跟群众做符合他们实际利益、满足他们实际需求的工作。


而在灌输问题上,他是直接拿烟酒混熟了就开始灌,这种做法是缺乏质量的,并且效率很低。我认为正确的灌输方式应当是放在做了工作之后的,因为如果不先做工作,群众就很难真的信我们说的这套。打个比方,我现在说灌输要在工作后,肯定有同志不同意,因为我没有用看得见摸得着信得过的东西证明“灌输优先”是错误的,也没有拿出东西证明“灌输要在工作后做”的法子是对的,而我们在书上看到的东西又不一定完全是能够在现实中用的上、行得通。


这就好比书上说要团结追求民主的政治势力,但现在追求民主的自由派都吃牢饭了;马恩说西方会先成事,然而十月革命一声炮响的地方是沙俄。这就说明总有些东西得靠现实的实践才能知道对还是错。同样的道理,群众也是这么认为的,我就一普通老百姓来厂里头打工赚钱的,你不也是一个来打工的吗,我凭什么相信你说的话?凭什么相信你有能力带我赢得斗争,带着我飞上天?


那就得证明有这个本事,空口无凭,必须靠真抓实干,给群众做实事,群众发现你这人确实有两下子,说的还真有点道理,那群众自然就相信我们做的是有利于他们的,说的是符合他们利益的。做完实事之后再进行灌输,群众也就愿意听,听得进心里,而不是表面上“对对对,你读书多你说的都对”,背地里“这书呆子真爱扯淡”。毛泽东同志当年也是带着安源煤矿工人一起斗争,在不断的斗争中取得全党乃至全国人民的信任。托洛茨基被称为红军之父也是因为他坐着军列到处指指挥反击白军,这个道理对于二十一世纪的我们来说也是适用的。


暗流公社则是直接开始灌输。个人推测这是受学院派路线的影响,或者说就是学院派路线。学院派也喜欢说不要遗世独立,然而一到实际行动上就暴露了。暗流公社这里跳过了做实事做工作的环节,我不知道他的工作效果如何。但我知道这一定是不如先做事再灌输更有质量的。可能是由于他缺乏足够长时间的经历,他不知道有这么个事,这是可以改进的,但如果不改进那就仍然是学院派的庸俗灌输论而不是马列毛派的群众路线。


怎么判断群众中的发展对象。这个问题我认为应该找有进步的行动的,而不只是找有进步想法的,因为有行动和有想法是两件事情。一个有进步行动的人是很容易变得有进步想法的,而单有进步想法却无进步行动的人是非常抽象的一种存在。你都有想法了却没有做出来,那就说明这想法 —— 要么这想法做不了,要么这想法做了也是做错的,所以我认为应该找能做进步的事的人。


怎么找?我上面说的给群众做实事以获得群众信任。在做实事的过程中,比如争取劳保、讨薪这些的,我们就可以发现群众中的积极分子,从简单的小斗(补贴、社保、劳动保护、仲裁等)到困难的有一定风险的大斗(罢工、集体谈判等),我们就能从中找出积极分子,有斗争经验、有斗争勇气、有坚定的决心、富有正义感的工人中的积极分子,这样我们再进一步往深的发展,就可以达到我们的工作目标,这种工作方式是早期中国共产党用的,现在仍然是行之有效的。


对于鼓励更多左派去融工这件事。他认为最好都跑下去。我认为,跑下去是有好有坏的。好的在于会大浪淘沙把真正的战士留下来,小资产阶级学院派会被丢进垃圾堆;而坏的在于小资产阶级学院派在被丢进垃圾堆之前还会祸害工人阶级好长一阵子。举个例子,经常有学院派给工人瞎讲些什么工会,说官方工会都是垃圾别去加,要加就加拿了美刀的独立工会(这在过去一些年里都是发生过的。。。)。然而这帮学院派真正做的事情还没有官方工会来的实在,甚至不如一些神棍,某种程度上来说我把这认为是变相迫害工人。所以,我不认为一窝蜂全去融工是一件好事(当然了,学院派的阶级局限性决定了他们不会大规模主动融工的,除非他们被迫)。


对于暗流公社新发的这篇,我觉得好的地方在于他有下去,有试图摆这个态度,是值得肯定的,这已经比绝大多数学院派好太多了。坏的地方就是我上面说的了,差不多是这些,想到了再补充。


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最新评论

远航一号 2021-11-30 09:28
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-30 08:09
是啊,教训传不下来,谬论还统治着大脑。
难怪有很多同志19年一过就开始内卷GPA了,也不怎么做工作了。
...

慎重讨论。

太具体的不要放在这里谈。
水果战胜橙留香 2021-11-30 08:09
本帖最后由 水果战胜橙留香 于 2021-11-30 10:21 编辑
左风 发表于 2021-11-30 04:12
18年末高校内的左翼社团都被整顿,此后公开活动很困难,我知道的基本在地下状态,或者淡化政治色彩、强化 ...

是啊,教训传不下来,谬论还统治着大脑。
难怪有很多同志19年一过就开始内卷GPA了,也不怎么做工作了。

左风 2021-11-30 04:12
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-29 17:04
高校左翼社团都是怎么工作的?过去半公开工作,现在肯定不合适,现在有什么新法子?我挺好奇这个问题的。 ...

18年末高校内的左翼社团都被整顿,此后公开活动很困难,我知道的基本在地下状态,或者淡化政治色彩、强化学术色彩。国内缺少左翼平台,现在的左翼学生和过去的人缺少渠道交流,其实许多教训没有传递下来挺可惜的
水果战胜橙留香 2021-11-29 17:04
左风 发表于 2021-11-29 15:03
左翼融工的思潮和行动已经很多年了,我曾在高校左翼社团中活动,成员们毕业后许多到工厂里面劳动和斗争, ...

高校左翼社团都是怎么工作的?过去半公开工作,现在肯定不合适,现在有什么新法子?我挺好奇这个问题的。
老路线不清算,新人还是走老路,怎么把正确的路子拿出来,把错误的路子算清楚,是个问题。
不过我很豪气,按理来说,大浪淘沙三五年,也该有些金子留下来了,不知道高校左翼社团现在都啥样了
左风 2021-11-29 15:03
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或 ...

左翼融工的思潮和行动已经很多年了,我曾在高校左翼社团中活动,成员们毕业后许多到工厂里面劳动和斗争,到18年佳士事件时算是一个高潮。融工原因其一是认为学生只有和无产阶级“同吃同住同劳动”才能摆脱小资产阶级习气,从物质生活上改造自己;其二是受近些年工人抗争的鼓舞,希望加入到其中去团结乃至组织工友进行斗争,为将来的大规模群众运动作准备。但刚毕业的学生们不管是策略上还是心态上都很不成熟,很难接受几年都难有大突破的辛苦耕耘,不顾现实一味追求激烈的斗争,非常急躁地想获得成果,并且以自我牺牲的道德感来正当化这些行为,最终在佳士事件中遭到重大挫折。看到有其他同志仍在进行融工探索,我深感敬佩,也希望他们不要重蹈我们的覆辙
hsmm 2021-11-29 14:09
不管咋操作,灌输一词本身就破坏了地位或身份对等的基本立场原则
水果战胜橙留香 2021-11-29 13:36
弱冠系虏请长缨 发表于 2021-11-29 12:24
个人认为在社会高度分工的今天继续沿用“灌输伦”这一表述有流于教条的危险。就自己的一些浅薄的经验来看, ...

启发论具体怎么说?
弱冠系虏请长缨 2021-11-29 12:24
个人认为在社会高度分工的今天继续沿用“灌输伦”这一表述有流于教条的危险。就自己的一些浅薄的经验来看,目前各行业的基层劳动者对自身处境都有非常感性的认识,欠缺的可能是一个系统的学习过程。所以我建议用“启发论”代替“灌输论”。
左风 2021-11-29 05:09
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或 ...

同意水果网友说的“他是直接拿烟酒混熟了就开始灌,这种做法是缺乏质量的,并且效率很低”“找有进步的行动的,而不只是找有进步想法的”。我也曾经在工厂待过,实际上如果待了一个月就想“灌输马克思主义”,这是非常脱离实际的。学生的日常生活就是读书,习惯接触抽象理论,许多人接触马克思主义是从接触书本理论开始;但是工人的日常生活是劳作以及琐碎的生活日常,理论离他们很远,但涨工资、加班规定、社保医保、孩子教育等现实问题离他们很近。口头上思想上认同马克思主义,不一定在现实中做出反抗资本主义的行动;但和工友关系交好、为人仗义热情、肯干实事的人,在未来的斗争中很可能起到带头作用
蒸馏水 2021-11-29 00:31
远航一号 发表于 2021-11-29 00:06
“学院派也喜欢说不要遗世独立”,“遗世独立”是什么意思?还是笔误?

是不是“不接地气”“曲高和寡”的意思呀?
远航一号 2021-11-29 00:06
“学院派也喜欢说不要遗世独立”,“遗世独立”是什么意思?还是笔误?
远航一号 2021-11-28 18:52
先生成文章 明天再编辑
水果战胜橙留香 2021-11-28 18:41
远航一号 发表于 2021-11-28 18:39
2018年以前的教条主义者其实还真是一窝蜂全去融工

这件事其实可以请左风网友来讲讲 ...

变向迫害工人阶级了属于是
远航一号 2021-11-28 18:39
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或 ...

2018年以前的教条主义者其实还真是一窝蜂全去融工

这件事其实可以请左风网友来讲讲
水果战胜橙留香 2021-11-28 18:35
远航一号 发表于 2021-11-28 18:31
你可以和马列托主义者竞争一下最爱批评奖

我估计你要输

那得向马列托学习学习如何高产出的进行批评,争取在数量上向他看齐
远航一号 2021-11-28 18:31
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或 ...

你可以和马列托主义者竞争一下最爱批评奖

我估计你要输
远航一号 2021-11-28 18:17
提上来
水果战胜橙留香 2021-11-28 16:40
激活 发表于 2021-11-28 13:17
水果网友讲的好实际,有机会希望能多写点。不过我有个小问题就是,什么叫先做工作?做什么工作啊?是帮助 ...

对,做工作这玩意看具体情况,一般来说是一起抽烟聊天拉近距离,先交朋友才好办事,办了事才好讲主义,比如说帮助受伤的工友看病争取工伤赔偿之类的,总之就是你说的那样,获取对方信任,为进一步工作、灌输做准备
激活 2021-11-28 13:17
水果战胜橙留香 发表于 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或 ...

水果网友讲的好实际,有机会希望能多写点。不过我有个小问题就是,什么叫先做工作?做什么工作啊?是帮助工人一些事情嘛?感觉这个很抽象,如果做群众工作跟交朋友一样,那你首先得要对方信任你,之后才能继续工作
水果战胜橙留香 2021-11-28 03:17
从他们发的文章来看,他们应该还只是刚开始融工(一年内差不多),还有可以进一步的地方,我提几个建议,或者说是对他们现在的工作方法的批评。(红中最爱批评的恐怕就是我了)
他以工人的身份去融工,如果以一个调查的心态来融工,那只会变成“怎么和我在书上看的不一样,假的工人阶级吧”,于是变得悲观起来,正确的做法是要把自己当成一个工人来思考问题,和工人群众同吃同住,就能知道工人们遇到问题会怎么看,会怎么想,又会怎么做,如此才能有的放矢,跟群众做符合他们实际利益、满足他们实际需求的工作。
而在灌输问题上,他是直接拿烟酒混熟了就开始灌,这种做法是缺乏质量的,并且效率很低,我认为正确的灌输方式应当是放在做了工作之后的,因为如果不先做工作,群众就很难真的信我们说的这套,打个比方,我现在说灌输要在工作后,肯定有同志不同意,因为我没有用看得见摸得着信得过的东西证明“灌输优先”是错误的,也没有拿出东西证明“灌输要在工作后做”的法子是对的,而我们在书上看到的东西又不一定完全是能够在现实中用的上、行得通,这就好比书上说要团结追求民主的政治势力但现在追求民主的自由派都吃牢饭了,马恩说西方会先成事,然而十月革命一声炮响的地方是沙俄,这就说明总有些东西得靠现实的实践才能知道对还是错,同样的道理,群众也是这么认为的,我就一普通老百姓来厂里头打工赚钱的,你不也是一个来打工的吗,我凭什么相信你说的话?凭什么相信你有能力带我赢得斗争,carry me fly?那就得证明有这个本事,空口无凭,必须靠真抓实干,给群众做实事,群众发现你这人确实有两下子,说的还真有点道理,那群众自然就相信我们做的是有利于他们的,说的是符合他们利益的,做完实事之后再进行灌输,群众也就愿意听,听得进心里,而是表面上“对对对,你读书多你说的都对”,背地里“这书呆子真爱扯淡”,毛泽东同志当年也是带着安源煤矿工人一起斗争,在不断的斗争中取得全党乃至全国人民的信任,托洛茨基被称为红军之父也是因为他坐着军列到处指指挥反击白军,这个道理对于二十一世纪的我们来说也是适用的。
暗流公社则是直接开始灌输,个人推测这是受学院派路线的影响,或者说是学院派路线,学院派也喜欢说不要遗世独立,然而一到实际行动上就暴露了,暗流公社这里跳过了做实事做工作的环节,我不知道他的工作效果如何,但我知道这一定是不如先做事再灌输更有质量的,可能是由于他缺乏足够长时间的经历,他不知道有这么个事,这是可以改进的,但如果不改进那就仍然是学院派的庸俗灌输论而不是马列毛派的群众路线。
怎么判断群众中的发展对象。这个问题我认为应该找有进步的行动的,而不只是找有进步想法的,因为有行动和有想法是两件事情,一个有进步行动的人是很容易变得有进步想法的,而单有进步想法却无进步行动的人是非常抽象的一种存在,你都有想法了却没有做出来,那就说明这想法一要么这想法做不了,二要么这想法做了也是做错的,所以我认为应该找能做进步的事的人,怎么找?我上面说的给群众做实事以获得群众信任,在做实事的过程中,比如争取劳保、讨薪这些的,我们就可以发现群众中的积极分子,从简单的小斗(补贴、社保、劳动保护、仲裁等)到困难的有一定风险的大斗(罢工、集体谈判等),我们就能从中找出积极分子,有斗争经验,有斗争勇气,有坚定的决心,富有正义感的工人中的积极分子,这样我们再进一步往深的发展,就可以达到我们的工作目标,这种工作方式是早期中国共产党用的,现在仍然是行之有效的。
对于鼓励更多左派去融工这件事。他认为最好都跑下去。我认为。。。跑下去是有好有坏的,好的在于会大浪淘沙把真正的战士留下来,小资产阶级学院派会被丢进垃圾堆,而坏的在于小资产阶级学院派在被丢进垃圾堆之前还会祸害工人阶级好长一阵子,举个例子,经常有学院派给工人瞎讲些什么工会,说官方工会都是垃圾别去加,要加就加拿了美刀的独立工会(这在过去一些年里都是发生过的。。。),然而这帮学院派真正做的事情还没有官方工会来的实在,甚至不如一些神棍,某种程度上来说我把这认为是变相迫害工人,所以我不认为一窝蜂全去融工是一件好事(当然了,学院派的阶级局限性决定了他们不会大规模主动融工的,除非他们被迫)
对于暗流公社新发的这篇,我觉得好的地方在于他有下去,有试图摆在态度,是值得肯定的,这已经比绝大多数学院派好太多了,坏的地方就是我上面说的了,差不多是这些,想到了再补充。

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