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关于文革的历史教训和毛主席的几个可能的错误

2022-4-25 11:46| 发布者: 远航一号| 查看: 38343| 评论: 78|原作者: 俞聂整理

摘要: 毛主席在1969年前后下决心堵死与苏联改善关系的大门、加速改善与西方关系,是有决定意义的,影响了世界历史的方向与进程。从长远来说,中国七十年代的外交政策帮助世界资本主义渡过了危机重重的七十年代,加速了苏联的失败,为新自由主义猖獗准备了条件。

俞聂:我来贴一下之前论坛里的讨论


下面是讨论内容(凭记忆,多数是远航一号的发言;可能还有曲项向天歌;其他同志以往发言与如下内容相似的,请自行说明):

开始是学生被号召起来造反,然后是走资派组织与造反学生对立的、由自己子弟领导的假造反派,两派斗争。

然后是工厂,以地方官僚为打击对象,地方官僚依靠正式工组织起保皇派,与工人造反派斗争。

前期(66-68)毛与军队默契,只打刘邓,军队不动。这时地方军队官僚支持地方党政官僚,发枪,挑动保皇派武斗。毛亲自干预,720事变,毛从武汉逃走。这时激进派提出:要揪军内一小撮。毛经过权衡,揪不得,说:陈再道是个好同志,兵变大事化小、小事化了。然后放弃王、关、戚,中央文革小组交权,68年军队“支左”,镇压造反派,文革总退却。

69-76年是文革后期,先是69-71的总退却中与军队官僚的博弈,以两败俱伤的结局而告终;后是72-76围绕捍卫正面评价文革和教育群众认识文革的理论意义而展开,党政旧官僚开始复辟。

绝大多数官僚系统立场一致(反文革)
地方工农干部首鼠两端(华国锋)
新提拔的造反派绣花枕头(王洪文)
工人阶级分裂(正式工、临时工)
农民未发动起来
知识分子人心思邓
毛手上没几张牌可打,本来是利用军队系统官僚与党政系统官僚的矛盾。林三虎事件一出,这张牌也废了。主观努力伟大,但客观历史条件不具备,尤其是对阶级分析不透彻,导致了在连续混乱的派性斗争中,真造反派对当权者阶级斗争的全面溃败。

文革中毛可能的错误:69年后向保守派妥协,没有力保王关戚。反对江青“批走后门”、阻止香港“六七暴动”、反对上海公社。

对林逼得过紧,将林逼反,导官僚集团上层失去平衡。林事件后,被迫向党国官僚集团全面让步,清洗原四野派将领后,毛实际上失去军权。73年邓复出,任中央第一副主席、副总理、军委总参谋长,主持中央日常工作,等于党政军全部在手。四人帮除了能控制上海、两报一刊,什么都控制不了。

文革67年失败后,中国想要短时间内恢复和巩固无产阶级专政,那是不可能了。但是争取尽可能维持一个社会主义的外表,保存生产资料公有制、工人阶级历史权利,继续实行一个时期的苏联式社会主义,还有一定的可能性。如果中国坚持住,不给资本主义机会,先把美国和世界资本主义拖垮,迎来新的世界革命高潮,胜算不大,也不能说全没有。在这种情况下,毛主席在69年前后下决心堵死与苏联改善关系的大门、加速改善与西方关系,是有决定意义的,影响了世界历史的方向与进程。然后就是与西方改善关系、尼克松访华、四三计划,中国事实上重返资本主义国际分工体系,为中国全面资本主义复辟后充当廉价劳动力出口基地铺上了第一段路。从长远来说,中国七十年代的外交政策帮助世界资本主义渡过了危机重重的七十年代,加速了苏联的失败,为新自由主义猖獗准备了条件。
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最新评论

1185838976 2023-12-6 23:24
远航一号 发表于 2022-4-24 21:50
近在北京的大兴惨案都管不了,广西更是天高皇帝远了

青海的赵永夫也不了了之 武汉兵变不了了之

像大兴惨案这种,是不是可以认为是当权派故意转移矛盾?
锤炼旗帜 2022-6-16 07:38
补充一点,毛主席在50年代被迫清理了高岗,胡风等党政知识分子反刘邓官僚也导致在毛主席在后期要发动文革是面临无人可用的困境。
yiou 2022-4-27 19:39
discuss 发表于 2022-4-27 17:15
中国的希望在于理解毛主席和文革的年轻的一代

中共发布第三号决议以来,年轻人的反应深深打动了很多人。

赞同赞同赞同
discuss 2022-4-27 17:15
本帖最后由 discuss 于 2022-5-2 04:34 编辑


文革中被批斗200多次的的原山西省委第一书记王谦说:文革是完全正确的
http://www.redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=23335&extra=page%3D1


邓小平复辟过程表明,走资遇到了强大的阻力
http://www.redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=23322&extra=page%3D1

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中国的希望在于理解毛主席和文革的年轻的一代

中共发布第三号决议以来,年轻人的反应深深打动了很多人。

比如在B站,在中共第三次党的决议之下,青年人勇敢地为毛主席和文化革命高呼好,尤其是这句话很感人: 他(毛主席)不曾错过。

这表明,年轻人不认为文革和毛主席有什么错误。

这是伟大的觉醒,  这是中国的希望之所在。

这比那些跟邓小平腐败集团鹦鹉学舌的人不知道强了多少次倍,这也是对那些人,无比的讽刺!

那些人表面上反对马列托主义者, 但在对待毛主席和文革问题上,他们与马列托主义者殊途同归。

总之,在他们看来,一切都是毛主席的错误。

这不正是马列托主义者想要的结果吗?看来这么多年,马列托主义者的努力没有白费。他培养出了一些好学生。

但是,马列托主义者和他的一些好学生。并不代表中国的未来,也不代表中国的希望。

他们代表着堕落,代表着向邓小平腐败集团投降。

大浪淘沙. 历史总是如此。

中国的希望在于理解毛主席和文革的年轻的一代, 而这些年轻人正在中国茁壮成长。

他们必将是改写历史的一代。

他(毛主席)不曾错过。这是正义的声音,是震撼人心的声音!这是划时代的强音!

这标志着,理解毛主席和文革的年轻的一代, 将彻底推翻强加给毛主席和文革的一切诬蔑不实之词!

莫若润之 2022-4-27 08:47
PalmFujimori 发表于 2022-4-27 02:19
实际上失败是很有价值的,如果没有文革,整个世界还不清楚什么是“假左派”“假共产党”,而且文革时期工 ...

对。文化大革命就是一次巴黎公社起义。
PalmFujimori 2022-4-27 02:19
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-26 20:42
那么,无产阶级文化大革命到底是真胜利还是假胜利,我不认为到了今天还有讨论的余地。

如果实事求是而不是 ...

实际上失败是很有价值的,如果没有文革,整个世界还不清楚什么是“假左派”“假共产党”,而且文革时期工人阶级数量不够多,直接管理社会的经验接近于没有,当时的理论也不足,如果这样的行动居然侥幸成功了,那才要命……不过我与那些主张“社会主义由于过早所以夭折”的人不同点在于,我认为其实根本就不能先验地知道什么时候最成熟,革命者能做的只有一次次的扩大自己的力量同时一次次地冲击,邓小平有一句话我很赞同:“摸着石头过河”,又想过河又怕湿了裤脚,这河恐怕永远也过不去……
普通人1 2022-4-26 23:26
discuss 发表于 2022-4-26 23:18
所以,毛主席没有你聪明,搞文化大革命就是吃饱了撑的?

因为毛主席是长远考虑,为将来考虑,而不仅仅是考虑眼前,更要考虑自己身后怎么办,这才是他发动文革的原因,要为后人找一个可行的方法,人不能永生,不能永远靠毛主席的威望解决问题。
discuss 2022-4-26 23:20
莫若润之 发表于 2022-4-26 23:08
不过,既然1969年中央已经宣布无产阶级文化大革命取得了全面胜利,现在我们又说文化大革命失败了, ...

这不是感情问题,因为你完全不明白,任何事情都有阶段性。
discuss 2022-4-26 23:18
莫若润之 发表于 2022-4-26 23:01
是的。毛主席在世时,不管搞不搞文化大革命,都不会复辟资本主义。
如果仅以他在世时作为考虑的基点,那 ...

所以,毛主席没有你聪明,搞文化大革命就是吃饱了撑的?
discuss 2022-4-26 23:16
普通人1 发表于 2022-4-26 22:53
文化大革命的目的不是防止资本主义立即复辟,而是消除以后资本主义复辟的可能性。毛主席一死,走资派就掌 ...

世界上,哪一种战争或政治运动能够永远保持胜利的局面? 没有复辟?

如果不存在,怎么能要求文革做到呢?

所以,你说的不现实,也违背了唯物辩证法。
莫若润之 2022-4-26 23:08
普通人1 发表于 2022-4-26 22:53
文化大革命的目的不是防止资本主义立即复辟,而是消除以后资本主义复辟的可能性。毛主席一死,走资派就掌 ...

      不过,既然1969年中央已经宣布无产阶级文化大革命取得了全面胜利,现在我们又说文化大革命失败了,许多老同志觉得感情上难以接受,这也是很自然的,是完全可以理解的。
莫若润之 2022-4-26 23:01
普通人1 发表于 2022-4-26 22:53
文化大革命的目的不是防止资本主义立即复辟,而是消除以后资本主义复辟的可能性。毛主席一死,走资派就掌 ...

是的。毛主席在世时,不管搞不搞文化大革命,都不会复辟资本主义。
如果仅以他在世时作为考虑的基点,那么,搞文化大革命就是吃饱了撑的。
普通人1 2022-4-26 22:53
discuss 发表于 2022-4-26 22:34
请问,文革时期,资本主义复辟了吗?如果没有,怎么能说文革没达到目的呢? ...

文化大革命的目的不是防止资本主义立即复辟,而是消除以后资本主义复辟的可能性。毛主席一死,走资派就掌权,显然文化大革命并没能达到目的。只要毛主席活着,靠他的威望即可防止资本主义复辟,所以如果仅仅是想在几年内防止资本主义复辟,不需要文革也能达成,显然毛主席是为了长远考虑,而不是考虑眼前,因此文化大革命并未达成他理想中的目标。而且根据之前俞聂网友整理的资料,文革时期造反派都没能取得胜利,反而被保皇派打得很惨,显然不能说文革取得了成功。
discuss 2022-4-26 22:34
普通人1 发表于 2022-4-26 22:16
你这样举例不对,秦始皇统一中国是成功了,你不能因为秦朝很快灭亡了就说秦始皇统一中国失败,他确实统一 ...

请问,文革时期,资本主义复辟了吗?如果没有,怎么能说文革没达到目的呢?
普通人1 2022-4-26 22:16
discuss 发表于 2022-4-26 21:30
请问:秦始皇统一中国是失败了还是成功了?秦始皇死后,秦朝被彻底推翻,那么, 按照你的逻辑,秦始皇肯定 ...

你这样举例不对,秦始皇统一中国是成功了,你不能因为秦朝很快灭亡了就说秦始皇统一中国失败,他确实统一了中国,至于之后多久亡国,那跟统一成功不成功没关系。文化大革命失败了吗?我认为是失败的。因为文化大革命并未达到毛主席发动它的目的,并且从未达到过,所以文化大革命显然是没有成功的。
普通人1 2022-4-26 22:13
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-26 20:42
那么,无产阶级文化大革命到底是真胜利还是假胜利,我不认为到了今天还有讨论的余地。

如果实事求是而不是 ...

其实我之前有一个马后炮的想法,就是对文化大革命这样的运动,当时其实应该“话不妨说、事不必做”。话不妨说,是为了日后资产阶级复辟时,无产阶级群众能够意识到,并且起来反对它,拥有理论的依据去指导实际行动。事不必做,则是因为当时的客观条件并不成熟,文化大革命达不到目的,反而左翼力量损失殆尽。
discuss 2022-4-26 21:30
本帖最后由 discuss 于 2022-4-26 21:51 编辑
只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-26 20:49
不承认上述事实,就不能正本清源,恢复无产阶级文化大革命的本来面目。

俞聂整理总结的红中网对文化大革命 ...

请问:秦始皇统一中国是失败了还是成功了?秦始皇死后,秦朝被彻底推翻,那么, 按照你的逻辑,秦始皇肯定失败了。

但历史不是这样评价的,今天,人们仍然称赞秦始皇统一中国的伟大历史功勋。

从唯物辩证法的角度看,任何胜利或失败都是相对的、有条件的,是有时间性的,不是绝对的。因为运动和变化是绝对的。

所以,任何战场的胜利或失败都是相对的、有条件的,是有时间性的,不是绝对的。但是,不能因为第二场战场的失利而否定了第一场战场的胜利。

按照绝对性逻辑,从来就没有胜利或失败可言。因为即使今天胜利了,明天也可能失败。但是时间是无限的,所以你永远不能说哪一个会获胜。

你的胜败观是从绝对性看问题,违反了唯物辩证法,  毫无意义。





只喝咖啡不喝茶 2022-4-26 20:49
不承认上述事实,就不能正本清源,恢复无产阶级文化大革命的本来面目。

俞聂整理总结的红中网对文化大革命的讨论,基本上讲清了文革的大概脉络,这个主线条是符合客观真实的。
只喝咖啡不喝茶 2022-4-26 20:42
那么,无产阶级文化大革命到底是真胜利还是假胜利,我不认为到了今天还有讨论的余地。

如果实事求是而不是嘴硬,应该承认,文化大革命失败了,而且失败得很彻底。如果不搞文化大革命,左翼力量不至于被消灭得这么彻底。

但是,文化大革命的彻底失败是在1976年以后。 1969年宣布文革全面胜利,只是一种“丢了里子保留了面子”的一种妥协,同时也保存了一部分文革势力范围(如四人帮林彪等文革力量、两报一刊舆论阵地以及上海这一块文革左派地盘),而1976年之后,文革派已经失去了一切。

邓小平把文革结束的日子定为1976年10月之后,当然有其道理,那就是文革势力在1976年之后才被完全清理掉。
激活 2022-4-26 20:40
PalmFujimori 发表于 2022-4-26 19:39
废话,我是普通群众,我当然卖不了国,但当时苏联都快要签“新联盟条约”了,结果八一九之后各个加盟共和 ...

对啊,它们之所以能这样做,因为确确实实苏式社会主义是有缺点的,同样也是因为客观存在的原因。种种加起来才让它们有了卖国的契机。我分享给你的文章讲的就是社会主义国家要面对的客观事实,你在跟我说什么?我所表达的就是,没有这些契机你以为你想卖国就卖国?

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