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简单答复激流网知凡同志的回复

2022-5-17 03:10| 发布者: 远航一号| 查看: 38277| 评论: 5|原作者: 远航一号

摘要: 知凡同志说,“红中网文章 ... 仅仅使用一些乌克兰纳粹组织或者有极右民族主义倾向的人的暴行作为论据”。这是不符合事实的。我们认为,我们在5月4日文章中提供的论据已经充分说明了知凡同志3月7日文章观点的错误。
5月13日,激流网发表了知凡同志对红色中国网5月4日文章“乌克兰纳粹分子的手上沾满了乌克兰人民的鲜血!”的回复(https://jiliuwang.net/archives/97973)。知凡同志认为:“我认为红中网的观点不仅是错误的,而且反映了其思想的反马克思主义的倾向,所以有必要进行反驳。”下面对知凡同志的意见做几点简单答复。

知凡同志用了很大的篇幅来论证战前的乌克兰不是法西斯国家,并说红色中国网的文章“全篇没有对纳粹、法西斯这些概念进行界定”。这里再说明一下,我们在5月4日的文章中,并没有论证乌克兰是像纳粹德国、法西斯意大利那样的法西斯国家,而是说,乌克兰是“深度纳粹化”的资产阶级寡头国家。关于战前乌克兰是资产阶级寡头国家,知凡同志也同意。关于“深度纳粹化”,我们在5月4日文章中有明确的说明:“在俄乌战争开始以前,乌克兰的新纳粹组织就已经泛滥,并且掌握了一部分乌克兰的国家机器,在相当程度上控制了乌克兰国家的内外政策,在全国范围内纵容法西斯暴行,并且用国家机器的力量大力鼓吹法西斯意识形态。正如美国共产党所领导的‘人民世界’网站所说:乌克兰极端右翼的问题是‘巨大的’,‘如果世界无视这个问题,就是置世界于危险之中’。”知凡同志说,“红中网文章 ... 仅仅使用一些乌克兰纳粹组织或者有极右民族主义倾向的人的暴行作为论据”。这是不符合事实的。

我们所反对的,是知凡同志在他于3月7日文章中说的:“乌克兰 ... 纳粹只是其国内少数人的行为,... 他们的主张也没有上升为国家政策。乌克兰并不是纳粹化了的国家。”(https://jiliuwang.net/archives/97146)我们认为,我们在5月4日文章中提供的论据已经充分说明了知凡同志3月7日文章观点的错误。我们注意到,除了个别地方,知凡同志对我们所提出的大量论据没有做出反驳。

关于乌克兰当局一度授予乌克兰纳粹运动创始人班杰拉“乌克兰英雄”称号,知凡同志说明:“2019年8月,乌克兰议会否决了向班杰拉授奖的提议。”谢谢知凡同志的说明。我们在5月4日的文章中没有提及这一点,这是我们工作的失误。据了解,乌克兰当局于2010年授予班杰拉所谓“乌克兰英雄”称号后,欧美资产阶级为了欺骗世界舆论,不得不对乌克兰当局进行所谓谴责。乌克兰议会后来不再给班杰拉授奖,决不表明乌克兰当局与纳粹运动断绝关系,而无非是为了应付国际舆论而作的表面文章。就在俄乌战争爆发前的今年1月1日,在乌克兰当局纵容下,在基辅举行了规模巨大的纪念班杰拉的火炬游行。据腾讯网报道:“2022年1月1日,基辅、利沃夫等乌克兰城市举行了火炬游行,纪念斯捷潘•班杰拉诞辰113周年,并高呼他为英雄。乌克兰警方跟往年一样,没有采取任何行动。口口声声反对纳粹复辟的美国跟欧洲,谁都没有为此发声。”腾讯网,“乌克兰新纳粹狂捧的‘民族英雄’,班杰拉当年如何扮演纳粹刽子手?”https://new.qq.com/rain/a/20220304A08R3H00)

事后,只有以色列当局谴责了乌克兰当局对纳粹运动的纵容:“赞美和支持纳粹的人是在玷污乌克兰犹太人大屠杀受害者的记忆。”以色列当局的谴责从侧面说明,激流网同志极力否认战前乌克兰深度纳粹化的事实是不符合乌克兰实际情况的。

知凡同志还就俄乌战争性质问题进一步阐述了自己的看法。这里要说明,知凡同志所引用的红色中国网上发表的关于俄乌战争的几条意见,无论是否来自管理员,都是个人在某些场合发表的个别看法,不代表红色中国网的正式意见。尽管如此,我们不否认,在俄乌战争性质及其对世界政治格局的影响方面,我们与激流网的同志存在着原则的分歧。我们将在适当的时候进一步阐述这些原则分歧。


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引用 莫若润之 2022-5-17 23:22
无聊之际去看了一下激流网知凡的原文,发现知凡的主要推论是“纳粹是法西斯的一种,乌克兰不是法西斯,所以不是纳粹”。
这个推理的大前提是错误的。纳粹与法西斯不是属和种的关系,纳粹的本来含义是民族社会主义,现在泛指极端民族主义。而法西斯愿意则是指极端集权形式。极端民族主义是法西斯产生的土壤,是法西斯得以孕育的卵子。乌克兰政权虽然不是法西斯政权,但却是一个极端民族主义政权。这里面没有什么矛盾。
引用 远航一号 2022-5-17 20:30
普通人1: 既然你认为激流网是蓄意歪曲,为什么还对他们那么客气,一口一个“同志”呢
激流网有严重错误,但我们与他们不是敌我矛盾
引用 普通人1 2022-5-17 17:28
既然你认为激流网是蓄意歪曲,为什么还对他们那么客气,一口一个“同志”呢
引用 马儿在驰骋 2022-5-17 11:25
说出“乌克兰不是纳粹国家”这种颠倒黑白言论的,就没有再继续讨论的必要了。
引用 俞聂 2022-5-17 09:52
至迟到2014年,乌克兰的暴力的和意识形态的国家机器,就不断跟新纳粹主义分子合流,日益法西斯化(https://www.thenation.com/article/politics/neo-nazis-far-right-ukraine/)。

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