红色中国网

标题: 文革中被批斗的原山西省委第一书记王谦说，文革完全正确 [打印本页]

作者: discuss 时间: 2022-5-2 04:06:51 标题: 文革中被批斗的原山西省委第一书记王谦说，文革完全正确

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 10:23:38

这样的“走资派”应该被批斗200多次吗？

对一个真诚的共产主义者批斗200多次的文革，也算“是完全正确的”？

贴主举的例子恰恰证明文革的问题之一——斗争对象不明确。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 10:40:21

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 10:49:33

discuss 发表于 2022-5-2 10:40
王谦自己说：文革是完全正确的!

除非上帝，世界上哪里有绝对准确的事情？ ...

要证明“完全正确”也罢，“绝对准确”也罢，不应该拿被冤枉的例子来论证。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 10:54:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 11:13:46

discuss 发表于 2022-5-2 10:54
每个人都有错误。王谦自己并不认为是冤枉。
王谦被批斗200多次, 都认为文革是完全正确的。
这说明文革确实 ...

每个人都有错误——绝对正确！
可是，文革是整“走资派呢，还是整所有”有错误“的人呢？
如果文革整他整得”不冤枉“，他就是”走资派“；
如果他不是”走资派“，文革整他就是“冤枉”了他。

他自己觉得不冤枉，就能否定客观事实上的冤枉吗？

作者: discuss 时间: 2022-5-2 11:20:07

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 11:42:23

discuss 发表于 2022-5-2 11:20
重点是走资派，还包括揭露党和政府的阴暗面，例如腐败等。
王谦自己并不认为是冤枉。你能比他自己更了解吗 ...

我是今天才从你转发王翼的文章知道王谦这个人的。

很明显：我不如王翼了解王谦，王翼不如王谦更了解自己，王谦自己承认200多次的批斗不冤枉，那就肯定不冤枉。

结论：王谦即使不是走资派，也是“党和政府的阴暗面，例如腐败分子等”。

所以，这篇文章的准确含义应该是“一个腐败分子的悔悟”。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 11:57:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 12:07:03

这里面已经自相矛盾了，“在文化大革命中被错误批斗200多次”，这是原文语句。王谦说：文革是完全正确的；作者说：文革批斗是有批错的。这两个人肯定只能有一个是对的。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 12:35:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 13:13:30

普通人1 发表于 2022-5-2 12:07
这里面已经自相矛盾了，“在文化大革命中被错误批斗200多次”，这是原文语句。王谦说：文革是完全正确的； ...

我是赞同discuss立场的，但是，一个人不能为了立场不讲理啊。
discuss还口口声声“逻辑”，让人哭笑不得。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 13:31:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 13:42:38

discuss 发表于 2022-5-2 11:57
阴暗面，不一定是腐败。
你根本不知道王谦有什么错误，所以你说的毫无意义。具体细节我们不得而知。

王谦被批斗200多次, 都认为文革是完全正确的。这说明文革确实正确。

如果王谦认为自己确实是走资派，被批斗200多次就是应该的，走资派认罪忏悔，本是理所当然之事，有何“伟大”之处？杀人犯承认所犯之罪很“伟大”吗？
即使王谦确实是走资派，也只是个例。要证明文革完全正确，必须证明文革没有冤枉好人才行。“反右”也是一样，不能用罗隆基确实是右派来证明反右“完全是正确的”。

如果王谦认为自己不是走资派，还被“错误地批斗200多次”，并且还要说“文革是完全正确的”，这叫愚忠。愚忠很伟大吗？那么世界上最伟大的动物非狗狗莫属。

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 13:48:47

discuss 发表于 2022-5-2 13:31
你自己的逻辑太弱了，但你不知道。给你一点逻辑课：

王谦自己说：文革是完全正确的! “三分错误”出在哪 ...

怎么又冒出个“三分错误”？不是“完全正确”吗？

留着你的逻辑课去给你的粉丝上吧。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 13:50:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 13:54:49

莫若润之发表于 2022-5-2 13:42
如果王谦认为自己确实是走资派，被批斗200多次就是应该的，走资派认罪忏悔，本是理所当然之事，有何“ ...

我就记得看到过，终于给我找着了。文革有没有错误？毛主席说过这个问题。

“对文化大革命，总的看法：基本正确，有所不足。现在要研究的是在有所不足方面。三七开，七分成绩，三分错误，看法不见得一致。文化大革命犯了两个错误，１、打倒一切，２、全面内战。打倒一切其中一部分打对了，如刘、林集团。一部分打错了，如许多老同志，这些人也有错误，批一下也可以。无战争经验已经十多年了，全面内战，抢了枪，大多数是发的，打一下，也是个锻炼。但是把人往死里打，不救护伤员，这不好。 ”

毛主席重要指示（1975年10月至1976年1月）-红色中国网
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=40815

作者: discuss 时间: 2022-5-2 13:57:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 14:03:45

discuss 发表于 2022-5-2 13:50
“三分错误”, 在文章中。文章中明确说明了这一点
没有矛盾，你没有仔细看这篇文章。你想一想为什么这里 ...

“三分错误”就不是“完全正确”，这已经不是什么逻辑问题了，而是语言混乱的问题了。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:05:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 14:08:31

莫若润之发表于 2022-5-2 14:03
“三分错误”就不是“完全正确”，这已经不是什么逻辑问题了，而是语言混乱的问题了。 ...

为什么一定要对牛弹琴呢？弹琴也要看对象

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:18:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 14:31:49

莫若润之发表于 2022-5-2 14:03
“三分错误”就不是“完全正确”，这已经不是什么逻辑问题了，而是语言混乱的问题了。 ...

你看看，他已经开始警告你不要再反驳他了，你要是再反驳他，他可就把你归为无知无耻的人了

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 14:31:57

普通人1 发表于 2022-5-2 13:54
我就记得看到过，终于给我找着了。文革有没有错误？毛主席说过这个问题。

“对文化大革命，总的看法：基 ...

在discuss网友看来，这是毛主席的伟大谦虚。文革不但“完全正确”，而且还“绝对正确”。

言归正传，回到文革本身。“打倒一切”与“全面内战"，问题还不够严重吗？
“抢了枪，大多数是发的”——谁抢的？部队的枪是可以抢着玩的吗？谁发的？不需要追究责任吗？
打一下，也是个锻炼——有这么搞“锻炼”的？军事演习还不够，需要分成两伙实战锻炼？

毛主席语录：“唯心论者是强调动机否认效果的，机械唯物论者是强调效果否认动机的，我们和这两者相反，我们是辩证唯物主义的动机和效果统一论者。”

Discuss网友是唯心论者（远航一号对discuss的定性准确），特色是机械唯物论者。作为辩证唯物主义者，就应该充分肯定毛主席发动文革的动机，同时又要实事求是地承认文革的效果。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:34:47

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:40:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 14:42:06

discuss 发表于 2022-5-2 14:40
“打倒一切”与“全面内战"，为什么会发生?
再次，建议你仔细阅读王所说的。
远航一号说的就等于正确吗 ...

恭喜discuss网友继获得“懂王”称号以后又荣获“最美逆行者”称号！虽千万人吾往矣！

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:42:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 14:44:57

discuss 发表于 2022-5-2 14:05
你没有听懂王谦说的话，也不懂逻辑。

你自己想一想，它会帮助你提高你的逻辑。我把你当作普通网友，而不 ...

你又在指桑骂槐了。
我与你不同，我并不要求别人与我立场和观点一致，即使是敌我矛盾，也一样讨论问题。普通人网友考虑问题的思路是清晰的，逻辑是严谨的，而且也不是敌人，哪能随便使用“无知无耻的人”这类语言呢？你应该知道鲁迅的名言，“辱骂和恐吓决不是战斗”。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 14:46:45

discuss 发表于 2022-5-2 14:40
“打倒一切”与“全面内战"，为什么会发生?
再次，建议你仔细阅读王所说的。
远航一号说的就等于正确吗 ...

既然你认为远航一号的定性不对，那可得赶快写一篇文章为自己正名了，晚了可就来不及了哦。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:49:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 14:49:47

discuss 发表于 2022-5-2 14:40
“打倒一切”与“全面内战"，为什么会发生?
再次，建议你仔细阅读王所说的。
远航一号说的就等于正确吗 ...

我是按照毛主席说的“强调动机强调动机否认效果”的特征把你定为唯心主义的。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:52:53

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 14:57:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 14:57:21

记得你说过，你的主要战场是在国内网络上。
我倒觉得，你应该把主战场转到红中网来。首先是因为这里有宽松的环境，其次是因为这里的网友水平当场还是比较高的，便于相互学习和锻炼提高。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 14:59:19

莫若润之发表于 2022-5-2 14:49
我是按照毛主席说的“强调动机强调动机否认效果”的特征把你定为唯心主义的。 ...

discuss一到论坛，所有讨论的网友便都看着他笑，有的叫道，“discuss，你又被别人驳斥得体无完肤了！”他不回答，自言自语地说，“你们不实事求是、你们的观点不符合马克思主义。”便发出几篇文章。他们又故意的高声嚷道，“你一定又去搞历史唯心主义了！”discuss睁大眼睛说，“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白？我前天亲眼见远航一号把你定为历史唯心主义的典型。”discuss便涨红了脸，额上的青筋条条绽出，争辩道，“远航一号说的就等于正确吗？你们没有事实，盲目相信某人！”接连便是难懂的话，什么“无知无耻”，什么“没有时间”之类，引得众人都哄笑起来，论坛内外充满了快活的空气。

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 15:03:10

普通人1 发表于 2022-5-2 14:08
为什么一定要对牛弹琴呢？弹琴也要看对象

你们俩已经从争论变为感情对立了。他指你是“无知无耻”，你指他为“牛”。

理论之争是必须抛弃感情的。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 15:04:50

莫若润之发表于 2022-5-2 15:03
你们俩已经从争论变为感情对立了。他指你是“无知无耻”，你指他为“牛”。

理论之争是必须抛弃感情的 ...

我没有感情对立啊，我是真觉得挺欢乐的，论坛里天天严肃讨论死脑细胞，能活跃活跃气氛，让大家笑一笑，不是很好吗？百度贴吧都有吧宠，咱论坛也该有个坛宠才对，不是吗？

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:07:11

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-2 15:11:06

discuss 发表于 2022-5-2 14:42
对待文革，你们不是实事求是。

在这个论坛，我只发现一个无知无耻的人。

作为拥护毛主席的人，应该勇敢地承认：文革失败了，而且还失败得很惨。我们嘴上再硬说胜利也无法掩饰内心的痛苦和迷茫。
”真的猛士，敢于直面惨淡的人生，敢于正视淋漓的鲜血。”

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:21:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:27:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:30:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 普通人1 时间: 2022-5-2 15:32:52

本帖最后由普通人1 于 2022-5-2 15:33 编辑

莫若润之发表于 2022-5-2 15:11
作为拥护毛主席的人，应该勇敢地承认：文革失败了，而且还失败得很惨。我们嘴上再硬说胜利也无法掩 ...

哈哈，你马上就要被剥夺评价毛主席的权力了，而且是被一个连“对错”和“成败”都分不清的逻辑高手剥夺。

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:33:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:39:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: discuss 时间: 2022-5-2 15:49:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临红色中国网 (https://redchinacn.net/)