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标题: 美共出版社负责人与一网友关于乌克兰战争的辩论 [打印本页]

作者: HAD 时间: 2023-10-18 00:55:48 标题: 美共出版社负责人与一网友关于乌克兰战争的辩论

本帖最后由远航一号于 2023-10-18 01:19 编辑

起因是一位反对普京的马克思主义者鲍里斯·卡加利茨基（Boris Kagarlitsky）近期被捕，约翰（美共一出版社负责人）谴责了普京的严重专制独裁倾向
一网友这样在文章下面这样评价：卡加利茨基有着悠久的“左派”反共历史。如今，他采取了一种虚假的“诅咒两院”立场，支持北约和美帝国主义。侵略者无疑是美国和北约。然而，卡加利茨基呼吁俄罗斯将乌克兰的俄罗斯人民抛弃给法西斯。自2014年以来，法西斯乌克兰政府一直在谋杀和压迫乌克兰东部讲俄语的人民。然而，作者对特别行动开始前1.4万名遇难者和150万难民逃往俄罗斯保持沉默。乌克兰法西斯复兴运动的“左翼”支持者卡加利茨基呼吁将克里马和东部地区归还乌克兰，原因是什么？那么纳粹军队对讲俄语的人的种族灭绝可以继续吗？那么北约可以在俄罗斯边境部署军队和核武器吗？自二战结束以来，这一直是美国资本家的梦想。这也是第三次世界大战前的最后一步。为和平而战的方式是反对帝国主义和法西斯主义。在美国，我们正在竭尽全力反对法西斯接管国家，为什么要支持这些人及其海外盟友？

作者: HAD 时间: 2023-10-18 01:02:00

约翰这样回答：首先，你的帖子完全忽略了我文章的主题——普京政权对所有反对入侵乌克兰的人进行的广泛而令人窒息的政治镇压，对独立媒体的镇压，以及国有和顺从的大众宣传媒体的大规模灌输。这是一个彻底的独裁政权，也是法西斯主义的国际形象，陶醉于伟大的俄罗斯沙文主义，对乌克兰人民犯下种族灭绝行为和许多其他你不承认的战争罪行，以及对车臣人、格鲁吉亚人、哈萨克斯坦人、白俄罗斯人和叙利亚人的类似野兽暴行。其次，你断言“乌克兰法西斯政权”，却没有提供任何证据，这让人大吃一惊。不存在。在2019年议会选举中，没有一个极右翼/法西斯政党获得超过3%的选票，因此没有出现在议会或政府中。他们没有出现在乌克兰的大众文化和媒体中。即使是乌克兰左翼也会告诉你这一点，法西斯主义的鼎盛时期是在2014年，在俄罗斯吞并克里米亚后迅速衰落（显然，你可以接受任何国家入侵另一个国家，以任何借口吞并领土并重新划定边界）。被反复指出（实际上是唯一的“所谓证据”）是法西斯民兵的亚速营被非政治化，著名的法西斯分子退出，该部队在其纪律下被乌克兰军队吸收。相反，乌克兰人正在进行一场生存和民族解放的斗争，反对俄罗斯法西斯军队和殖民势力。（这下驱虎吞狼了）国家武装自卫运动涉及所有公民社会——工会、左翼、妇女组织、学者、犹太社区、鞑靼社区、文化工作者、，与他们自己的统治阶级结盟（他们同时在斗争，在战后重建民主国家时更是如此），这是全体人民为民族解放而进行的斗争，其基本民主要求是国家主权。第四，你没有提供任何证据证明乌克兰政府的政策是对俄罗斯人或讲俄语的人进行种族灭绝。你找不到。乌克兰是一个多文化、多语言、多宗教的国家。总统是讲犹太语的俄罗斯人，国防部长是穆斯林。事实上，正是普京政权对顿巴斯地区的俄罗斯人和讲俄语的人实施了大规模谋杀和破坏。最后，卡加利茨基在俄罗斯（我在文章中描述了这一点）和在此之前的苏联为民主而战多年。他非但没有抛弃俄罗斯人民，反而是成千上万试图推翻法西斯主义、黑手党资本主义阴谋集团和反动势力并使民主运动上台的人之一。他和他们应该得到我们的声援。最后，我很高兴讨论2014年（甚至1991年后）以来的事态发展，即迈丹革命、俄罗斯吞并克里米亚以及卢甘斯克和顿涅茨克地区“分离主义”运动的推动和武装，使俄罗斯占领该地区，并在政治上使乌克兰无法捍卫其领土完整。但正如你所看到的，我们在那段历史上也存在分歧。

作者: HAD 时间: 2023-10-18 01:03:12

https://www.peoplesworld.org/art ... wave-of-repression/
原文

作者: HAD 时间: 2023-10-18 01:04:23

基本上能反映出一些美国左派的观点是什么样的

作者: 远航一号 时间: 2023-10-18 01:14:19

People's World 是美共的网站。美共现在早已脱离美国工人阶级，堕落为一个小宗派团体。

看这句话“在美国，我们正在竭尽全力反对法西斯接管国家”。在美国政治语境下，这基本上意味着，认为特朗普是“法西斯主义”，是工人阶级的最大敌人。凡是主张特朗普派是“法西斯主义”的，其实际作用就是帮助美国的大资产阶级维持新自由主义秩序，打击真正的工人阶级，对外侵略扩张（比如，反对俄罗斯与美帝国主义的斗争）。

对于这些美国“左派”中的所谓“马克思主义者”，与中国的亲帝“左派”一样，一般情况下，不值得重视与理睬。

在美国左派中，目前只有与《每月评论》相关的一部分人相对清醒。但如果直接为俄罗斯辩护，在目前的美国政治与学术环境中，都属于高危险操作。

作者: HAD 时间: 2023-10-18 01:19:55

远航一号发表于 2023-10-18 01:14
People's World 是美共的网站。美共现在早已脱离美国工人阶级，堕落为一个小宗派团体。

看这句话“在美国 ...

他那个乌克兰民族解放的言论非常令人费解

作者: 远航一号 时间: 2023-10-18 01:20:59

HAD 发表于 2023-10-18 01:19
他那个乌克兰民族解放的言论非常令人费解

没什么“费解”的。这些边缘化的小资产阶级“左派”就是如此甘当美帝国主义大资产阶级的附庸，与中国的亲帝“左派”一样。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-10-18 11:23:50

远航一号发表于 2023-10-18 01:14
People's World 是美共的网站。美共现在早已脱离美国工人阶级，堕落为一个小宗派团体。

看这句话“在美国 ...

我一直说，看一个“左派”团体是真正的左，还是用左皮打掩护的亲帝分子，只要看他们两点：1、对待俄乌冲突什么态度，2、对待特朗普还有maga运动什么态度。

那些谴责普京和俄罗斯的“左”壬，也认为特朗普和maga是法西斯，就我所知的没有任何例外。

作者: 特浓的坎通人 时间: 2023-10-18 11:50:48

马儿在驰骋发表于 2023-10-18 11:23
我一直说，看一个“左派”团体是真正的左，还是用左皮打掩护的亲帝分子，只要看他们两点：1、对待俄乌冲 ...

还有一个就是以巴冲突更明显露出它们的鸡脚

作者: 杨坚 时间: 2023-10-18 16:08:59

本帖最后由杨坚于 2023-10-18 20:36 编辑

远航一号发表于 2023-10-18 01:14
People's World 是美共的网站。美共现在早已脱离美国工人阶级，堕落为一个小宗派团体。

看这句话“在美国 ...

远航同志能详细说一下现在美国的“左派”都有哪些派系以及他们对美帝的内政外交政策（比如俄乌战争、巴以冲突及国内财政问题等等）看法吗

作者: 远航一号 时间: 2023-10-18 22:49:22

杨坚发表于 2023-10-18 16:08
远航同志能详细说一下现在美国的“左派”都有哪些派系以及他们对美帝的内政外交政策（比如俄乌战争、巴以 ...

如上，只有每月评论还比较正确

其他的杂乱且不重要，有空再说

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