红色中国网

标题: 与朋友关于“中华传统文化”的再次讨论 [打印本页]

作者: 王其子 时间: 2024-5-7 21:30:47 标题: 与朋友关于“中华传统文化”的再次讨论

本帖最后由王其子于 2024-5-8 06:39 编辑

上次我发帖展示了我和朋友关于中华优秀传统文化的争论，红中网的同志们也表达了自己的观点，可以说是收获匪浅。
和朋友关于“中华优秀传统文化“的争论 - 红色社区红色中国网 (redchinacn.net)
其实我这个朋友也是我周围进步青年的一份子，但是我总感觉他在搞阶级调和，当然我的理论水平不高，更需要红中同志的帮助。虽然只是我们两个人，我想大鸣大放也是有好处的。
本次发帖则是上次的延续以及新的论点。
我：事情有结论，汉服这些东西就根本谈不上优秀传统文化。至少对无产阶级这样的。
好不好？是感受。阶级社会一定要按阶级来说。在汉服问题上，我是搞了折中主义错误。（这一点多亏俞聂同志的提醒。）
友：汉服就是传统文化人穿的衣服而已，现在谁都能穿。以前的龙袍你也能穿。
我：这还能叫优秀传统文化？迎合的是小资产阶级。
友：衣裳代表的那个时代，就是文化这个东西不存在优不优秀。农民也能穿。说完了。
总结：上次讨论，朋友认为现在传承“中华优秀传统文化”是正确的，是为了打破唯资唯西。我反驳道中国目前就是资本主义社会，这种说法是掩人耳目，扶持民族主义粉红派。
我反复强调特色党是不会真正的去“传承中华优秀传统文化”，而是去选择那些对自己有利的“中国优秀传统文化”。这一点是没有问题的。并且通过红中同志们的指点，已经得出结论汉服不算中华优秀传统文化。
但我实在没想到，这个朋友居然“退而求其次”，认为“人穿的衣服而已，现在谁都能穿”，“这个东西不存在优不优秀”。又一次忽略了主要矛盾。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
新论点：教育问题。由于我们两个都是县城中学出来的，在这个问题上却仍有分歧。
我：请你考虑，我们所反对的高考不是从技术层面。
因为就技术层面，高考是几乎不可能作弊的。
而是因为，高考背后运行的意识形态国家机器，为了让生产方式再生产。这样的作用让人变得疯狂。
友：首先，反对高考是你，不是我。其次，高考至少让现在的我接触到更多知识，从近几年大学生就业情况和我的专业就业情况，和我们学校学生就业情况来看，我将拥有较好的、较稳定的工作，因此我感激高考。
高考没问题，教育方式的问题
你自己想错了吧。
我：即使是教育技术层面也不是主要矛盾，顶多是两个手指头和八根手指头的关系。教育思想，不是方式（回复：教育思想，不是方式）。
友：教育思想不正教育出你了吗？
我：教育出来的是高中的我，我是被社会教育出来的（这里没说准确，改变我的是非国家机器的）。
友：所以，书本教育加上社会教育，这就是教育体系，只是方式有问题，高强度了。
我：国家机器的教育体系和社会教育不是一回事。（这里忘了更正，因当时国家的教育和非国家的教育。）
友：实行的教育体系是，书本教育和社会教育，只不过社会教育是必然的，人就在社会中。
我：你所说的社会教育在实践起来就是各种竞赛或者实习。纠正一下，是非国家层面的教育和国家层面教育。（前面说的）
友：社会教育是无时无刻的，人只要活着就会被社会教育，这是无形的。国家又实施了一套教育，这是看得见摸得着的。
知道什么叫教育的延后性吗，提前给你说的东西你不一定印象深刻，只有当你经历了或者通过其他的影响让你醒悟了你才懂那些东西。你应该也有过那样的感觉吧。
这种延后性，社会这个看不见的教育有（家人从小说的人情世故，你不理解，后来在社会中慢慢懂了），书本上看得见的教育也有。
我：国家怎么可能去结合非国家层面的教育呢？除非统治阶级想死的快。统治阶级就是要利用国家机器加强对社会的控制。

总结：第一段对话，令我没想到，他居然真的把高考当做一种“好”东西。
并且他认为教育方式才是问题，这使我很不解。说的教育方式，无非是班级教学制，一个老师在上面讲授（至于如何讲授完全取决于个人。）。如果说实在有问题的则是“题海战术”，“早六晚十”这些东西，但是并不在主要矛盾。
“书本教育加上社会教育，这就是教育体系，只是方式有问题”。这是很疯狂的话，统治阶级的教育体系只会竭力把人控制在“象牙塔”中，怎么敢结合非国家层面的教育呢？“你所说的社会教育在实践起来就是各种竞赛或者实习”。

作者: 特浓的坎通人 时间: 2024-5-7 21:58:17

本帖最后由特浓的坎通人于 2024-5-7 21:59 编辑

高考至少让现在的我接触到更多知识，从近几年大学生就业情况和我的专业就业情况，和我们学校学生就业情况来看，我将拥有较好的、较稳定的工作，因此我感激高考

这句话太典了，显然压根没有被社会大学给教育过，一副既得利益者的面孔

作者: 猹爱吃瓜 时间: 2024-5-7 22:44:52

特浓的坎通人发表于 2024-5-7 21:58
这句话太典了，显然压根没有被社会大学给教育过，一副既得利益者的面孔 ...

高考是培育奴才的制度这句话是正确的

作者: 好日子在后头 时间: 2024-5-7 23:23:38

看来“李嘉图”确实是现在一部分人的代表

作者: olaole 时间: 2024-5-8 00:42:14

你们真的是一个阶级吗？

作者: 乐不眠 时间: 2024-5-8 08:05:41

本帖最后由乐不眠于 2024-5-8 08:07 编辑

对于汉服，要抓住去功能化的修饰作用来表达，要指出牛仔裤就是矿井工人为了耐磨耐用而使用的，而作为上班所穿的西装，是出于修身，得体，统一样式而使用的。
现在的“汉服”是经不起考究的，其实是资产阶级炒作的，自己去看一下考古出来的汉服是个什么样。
汉服的去功能化，个性化修饰，不像是西装那种生活消费品，而是一种奢侈品，在中国现在90%月入四千的情况下，奢侈绝对算不上什么，优秀的传统文化。
奢侈品也不是用来穿的，而是用来显摆的，“什么人都能穿”，每个人还都能吃屎呢，也没见人去吃屎，要透过现象看到本质，分析现象之下的特定阶级条件，历史条件，什么人穿，为什么穿，凭什么穿。

对于现代教育，抓住007的教育制度，和河南和北京的高考难易，以及家庭教育投资差距指出国家教育不能脱离社会教育，而是根植于社会所有制之中来讲。

作者: 李方舟 时间: 2024-5-8 08:34:20

好日子在后头发表于 2024-5-7 23:23
看来“李嘉图”确实是现在一部分人的代表

他们打造的这个制度还在不断培育“李嘉图”出来

作者: 王其子 时间: 2024-5-8 10:21:43

olaole 发表于 2024-5-8 00:42
你们真的是一个阶级吗？

肯定是呀，都是农村走出来的大学生。家里都没人从商，从政。

作者: 王其子 时间: 2024-5-8 10:34:25

同问，不像演的

我发帖子就是为了大鸣大放，大辩论大字报，通过同志内部的讨论，达成思想的统一。我这位朋友算是身边进步的一份子，我觉得有必要争取他。
上次的帖子，我也截图发给他了。

欢迎光临红色中国网 (https://redchinacn.net/)