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标题: 评张宏良的大作以及网友的评论 [打印本页]

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作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-2 16:54:42     标题: 评张宏良的大作以及网友的评论



昨天我发了篇贴子《大家怎么看这篇张宏良新浪博客上的文章》
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=9027

首先，感谢各位网友参与讨论。坐地巡天网友还专门写了《简评张宏良的忧国之心》，足见热心，尤其值得感谢。
但是，坦白的说，看到各位的评论，我又有一点遗憾的感觉。这种遗憾，不是针对各位的观点。而是，各位网友和张大教授一样，在对于论据的审核上有致命的疏忽。
我最初看到这篇转载的张宏良的帖子是在中华论坛上，当时我的第一感觉是，张宏良被人黑了。但是，接下来我找到张宏良的新浪博客（照片认证的），上面的确有这篇帖子，而且他的新浪博客上还有很多大家熟悉的帖子。再仔细看，这篇文章的确是张大教授那种煽情的跳跃性思维的风格。可以断定是张宏良大作无疑。其实，张宏良支持巴勒斯坦，乃至于同情新疆的维族，并非从现在开始，所以写这样的帖子本来不奇怪。
但是，无论张宏良的论点如何，在他的这篇文章中他用了两个致命的虚假论据，从而使整篇文章建筑在谎言的基础上，也就失去了讨论其论点的价值。
这两个谎言，从小到大，我来详细说说：
1）“屠城十几天，炸死1千多和平居民，其中包括大量妇女儿童，炸伤炸残6千多老百姓，摧毁房屋7千多间以及18个医疗中心……发动如此惨烈大屠杀的战争理由，仅仅是因为怀疑！怀疑哈马斯绑架了以色列三个青年。”

这个是纯粹的胡说八道，以色列发动大规模的针对加沙的军事行动，对错可以讨论，但是绝对不是仅仅“怀疑哈马斯绑架了以色列三个青年”。当然，最近巴以的紧张关系有复杂的政治原因,三名犹太少年被绑架，是从紧张气氛到冲突爆发的一个导火索。但是一个事实是，三名犹太少年被绑架之后，以色列并不是仅仅因为怀疑就轰炸加沙，而是逮捕了哈马斯组织在约旦河西岸的成员。之后，加沙的武装组织就开始变本加利的往以色列发射火箭弹。之所以说是变本加利的，是因为即使是在2012年11月双方达成停火之后，一年多来仍然有上百发火箭弹落到以色列境内。而这一次加沙的武装组织是大规谋的向以色列发射火箭弹。顺便说一句，据查，这次加沙往以色列南部大量发射火箭弹始于今年6月份，以色列正式开始军事行动以前。更严重的是，哈马斯宣布对火箭弹袭击负责。也就是说，以前零星的火箭弹袭击还可以认为是个人行为，双方形式上维持着停火，这一次哈马斯则是公开的撕毁停火协议，挑起冲突。顺便说一句，如果哪位对于在你家附近几十百把公里的地方有人经常往你家打火箭弹满不在乎，我就佩服你！即使是在7月7日以色列开始军事行动之后，如果哈马斯想停火，有无数次机会。在以军地面行动开始之前，以色列建议双方“平静换平静”，就是哈马斯停止发射火箭弹，以色列停止空袭。甚至在埃及的斡旋下原本准备签停火协议，但是这些，哈马斯统统拒绝了。此外，以军这次地面行动的一个主要目标是摧毁加沙通向以色列和埃及的地道。
以上种种，张教授所谓的“发动如此惨烈大屠杀的战争理由，仅仅是因为怀疑！怀疑哈马斯绑架了以色列三个青年。”不知道从何说起。

2）“就在此刻，以哈马斯绑架三名以色列青年为由，对加沙地区进行大规模屠城，炸死炸伤七千多名和平居民之后，以色列政府宣布已找到了三名失踪青年，哈马斯并没有绑架。”
本来张教授的第一条论据就已经很荒唐了，但是和这条一比，简直就是小儿科！哪里来的“以色列政府”宣布已经找到了三名失踪青年（其实是少年，都只有十几岁），哪里来的哈马斯并没有绑架？
没错，以色列是找到了三名失踪的少年，但是是尸体！这条新闻国内国际各大媒体都有报道，比如：http://news.xinhuanet.com/world/2014-07/01/c_126692755.htm以色列在约旦河西岸找到3名失踪犹太青年尸体
注意，该报道是在2014年07月01日，同时还有以下详情“据以色列媒体报道，据初步掌握的情况分析，这３名青年６月１２日被绑架后不久就被杀害了。具体情况还要等待进一步法医鉴定的结果。”
也就是说，以色列在开始军事行动以前，就已经确认三名被绑架的犹太少年已经遇害，并且连尸体都运回国了。现在哪里来的“就在此刻，以哈马斯绑架三名以色列青年为由，对加沙地区进行大规模屠城，炸死炸伤七千多名和平居民之后，以色列政府宣布已找到了三名失踪青年，哈马斯并没有绑架。”就算以色列政府真的足够邪恶，也不会蠢成这样，某非他们的智商都突然降到了红中网上一名自称杂种的谣棍的水平？如果以色列政府真的宣布了这样的消息，那么这将是一个爆炸性的丑闻，任何国际国内的媒体都将作为头条新闻。但是，我没有看到任何这样的报道，搜索的结果全是转载的张教授的这篇大作。再者，如果以色列政府真的宣布了这样的消息，以色列国内必然大哗，现政府将马上倒台。为了保险起见，我专门询问了在以色列的朋友，包括中国学生，犹太人，还有阿拉伯人。反应是“纯属胡说”，“从来没有听说过”，“很荒唐”，“没有”，“哈马斯造的谣”。
倒是中穆网（中国穆斯林的网站）上的网友很快指出这是谣言，以下引用几段网友的回帖：“别这么无耻一次次的造谣，cctv都说了这只是哈马斯单方面的造谣，你一次次的贴，无非就是在造谣”
“哈马斯支持东突，反人类，连周边穆斯林国家都反对他，你一个中国人凑什么热闹，还是说你别有所图？”
“这人就是脑残。自己宗教领袖遇害都没那么激动。一直给哈马斯洗地 与其这里说汉奸你不如谴责一下你的教胞。那么多穆斯林国家怎么不支持哈马斯。得道多助失道寡助。妇女和平民是无辜的这里死那么多平民有没有哈马斯自己强制因素在里面然后向国际社会装可怜的可能都有好么。好好百度一下此人的历史再来洗地吧。根本就是恐怖分子的代言人。”
“为什么中东那么多国家不帮助哈马斯，自己动动脑子想一想，他们都希望以色列帮他们清理门户，不想落了个迫害同胞的名声。我们可以支持巴勒斯坦和法塔赫，但绝对不能支持极端组织。看isis在伊拉克拆清真寺，屠杀同胞”
http://www.2muslim.com/forum.php?mod=viewthread&tid=593726&extra=page%3D1

我再次上中华论坛的时候，已经找不到这个贴子。很明显，中华论坛上已经有人指出这是谣言。但是，张宏良这篇脑残文的影响是十分恶劣的。它已经被很多论坛和博客转载。例如在右派的凯迪社区，一贯造谣成性的右右抓住这个机会攻击左派“毛左就是恐怖分子”“中国毛左和恐怖主义分子，观念相同”。右右喷粪本不足为奇，但是张教授为何犯如此明显的错误让右粪抓住把柄？此外，张宏良的博客上还有声称希特勒做得对的文章。这些文章到现在都堂而皇之的挂在上面。我不得不问张宏良你究竟想干什么？
前面我说过我对网友的回复有一点遗憾，因为没有人指出其中明显的谣言，也没有人去怀疑，而只是就观点进行辩论。当然，对读者的要求自然不能象对作者那样高，简单的回复中没有去查证也可以理解。但是我还是衷心希望大家讨论问题之前多做点调查。不管论点如何，至少事实要搞清楚。所谓“实事求是”，要掌握准确的事实，你才能从中发掘真理。如果一篇文章的论据是虚假的，不管你的论点多高明，都只能象建在沙滩上的高楼一样坍塌。

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作者: laobing    时间: 2014-8-3 00:21:25



老实说张宏良对我没有什么影响，虽然多年不关心政治后在倒薄中开始上网的初期，我看了一些网友在这里转的张宏良的文章，有解恨的感觉。后来看多了，对他的浮开始不以为然。好像看人做实验，用头脑中的理论修改实测数据。

以前研究生时因兴趣去听测量计术，他们要我实验二极管和热敏电阻串起来电阻和温度是线性关系，再用单片机搞个数字温度计。这种条件，大水包，水银温度计，继电器衡温，元件怎么挑、实验怎么做测线性都不好。一个青年教师烦了，说调整数据就行好，谁都知道是对数加指数。我没听他的，单板机上写段程序，校准。后来给他们看，随便一对串起来都行。如果听了另外的意见肯定出洋相。

我见到谈政治的，类似我上面讲＂调整数据＂的不少。张宏良有，网民有，右派精英更有。自己也有这个问题，虽然不曾调整数据，虽然性质不一样，但是火上来，先说了。如果谈政治也和上面的例子一样，说完了硬要做出来，＂修改数据＂的会少得多。

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作者: laobing    时间: 2014-8-3 06:47:59



还有个例子，http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=20627，很好的主题，但是第三幅照片用手工修图，垃圾坑底用红色改成红色的水，给人印象是红水塘子，可能意在强化污染的严重，结果适得其反（不但不像、分辨率不对，同一垃圾坑的原照，大约第70幅，又形成鲜明对照）。搞技术多了，总以为应该实事求是，呼风唤雨的不好。

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作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-3 16:02:56



非常赞赏laobing网友的这种实事求是的态度。
现在的宣传中，不管哪方面的宣传，或多或少都有这类“凑数据”和PS的现象。虚假的宣传的可以骗人一时，但是偏不了多数人于永远。而一旦虚假的东西被揭穿，人们在上当的感觉下，即使文章中有正确的东西也往往趋于否定。

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作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-6 21:39:50



新闻上说杀害3名以色列少年的凶手在7月11日已经被捕

http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4555463,00.html

A suspect in the kidnapping and murder of three Israeli teens in the West Bank was arrested on July 11, it was released for publication on Tuesday. Hussam Kawasmeh was arrested at a relative's home in 'Anata near Jerusalem.

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作者: 反毛者乃畜生    时间: 2014-8-11 15:30:49

一贯造谣传谣，被我多次揭穿的老汉，猪八戒倒打一钉耙，厚颜无耻的说《反毛者乃畜生自己故意传谣忽悠网友》。
该谣棍说“这次他明知故犯发了一篇张宏良的《大家怎么看这篇张宏良新浪博客上的文章》造谣文章。他把造谣的文章请网友们来讨论，后又发《评张宏良的大作以及网友的评论》文章责备网友， 他说，“但是，无论张宏良的论点如何，在他的这篇文章中他用了两个致命的虚假论据，从而使整篇文章建筑在谎言的基础上，也就失去了讨论其论点的价值。” 既然“整篇文章建筑在谎言的基础上，也就失去了讨论其论点的价值”，那么请问反毛者乃畜生，为什么还要发出来让网友们讨论？这不是故意在耍弄网友！”

明明我的文章题目都叫做大家怎么看，很明显，我根本没有表示我赞同张宏良的观点，也没有表示认同张宏良文章里列举的“事实”。我的原意就是要大家认清，用了虚假论据的东西是站不住脚的。我说“失去讨论其论点的价值”，难道说过“失去了讨论文章本身存在的弄虚作假问题的价值”吗？这篇文章是一个很好的反面教材。老汉，你这种文痞这类乱打棒子的手段我见过，对付你这类流氓我还是很有经验的。

老汉又说，“大家发言了，你又发一文说，“各位网友和张大教授一样，在对于论据的审核上有致命的疏忽。”难道你发此文是要网友调查、审核文章的真实性？不然就和张宏良一样“对于论据的审核上有致命的疏忽”，他把网友们和造谣的张宏良一样绑在一起了。”

这个无耻之徒为什么不引用我接下来说的话“当然，对读者的要求自然不能象对作者那样高，简单的回复中没有去查证也可以理解。但是我还是衷心希望大家讨论问题之前多做点调查。”我这话难道有错，谣棍老汉才是真正要把网友们和你这个造谣传谣分子绑在一起！

这家伙几乎在所有和我辩论的帖子里面都因为谣言被我揭穿而颜面扫地。现在他也明白了，正面和我辩论是没戏的，除非他能用谣言战胜事实。现在这厮专门开贴捣乱，故意断章取义，浑水摸鱼。我把他泄露出所有片段综合起来，基本上也拼接出这家伙的猥琐形象了。说穿了，就是一个杀人用笔不用刀的文痞、棒子而已！好啊，你要耍流氓鄙人奉陪到底。本人还真的就不怕流氓！

对了，认为被钓了鱼的网友，真是抱歉。我本来的确是想钓一条鱼，没想到你们也上钩了，得罪得罪。不过这么游戏一番之后，大家以后的警惕性也提高了。从这个意义上讲，鄙人的冒犯也不是没有回报的。

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