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为什么我们在劳动法问题上错怪了未明子 [复制链接]

HAD

论坛元老

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电梯直达

楼主

发表于 2024-6-29 01:12:36 |只看该作者 |倒序浏览

本帖最后由远航一号于 2024-6-29 02:09 编辑

看了下回答，有几个问题和回答应该是没看直播和视频扣帽子的。1.没有说不应该追求劳动法的落实。加班费的落实也是劳动法的落实，非法辞退、非法调岗降薪的补偿也是劳动法的落实。你不能说有人违法，法律就没落实，要看违法后的追究是不是到位。如果未明子觉得劳动法就不应该落实，那他的法法援团队是打自己脸吗？所以你题目本身的预设就是错的。

2.问题的关键是，是不是一周的工作时间只能按法律规定的来，多了不行？现行法也不是这么规定的。首先，法律上特定岗位的工作时间就不是严格按照一般岗位的标准来的。其次，不按基础劳动时间来，法律也是允许的，就是公司要多发钱。劳动者不想赚这个钱也可以，想赚也可以。如果公司不发钱那是公司拖欠工资，和工时制度有啥关系？

3.员工拒绝加班会有两种结果：一是按照基础薪资或者不计算加班费的一般水准的薪资取得报酬；二是被公司穿小鞋甚至非法辞退。针对情况一，这是就是正常合法的劳动关系，多劳多得、少劳少的，没有问题。充其量谴责工资太少，可是如果干了很多活工资却很少，不是没有落实同工同酬的原则吗？针对情况二，这是非法辞退的问题，本质上和你左脚踏出公司门被辞退了是一样的，所以要解决的事公司非法辞退不当人的问题，和工时制度没有关系。

4.员工选择加班也会有两种情况：一是强迫加班不给加班费，那是拖欠工资，不加班也会被拖工资，未也没说支持拖工资啊？但是这和工作时间制度有什么关系呢？二是自愿多赚点钱，法律也没有不允许。个人选择用健康换钱是每个人生活观的选择，有人不支持，有人支持。要谴责的地方只在于换来的工资不够支付辛苦劳动的代价，但那这是没有落实同工同酬的问题。又或者谴责劳动所得太低，或者生活压力太大，可是这也不是不落实八小时工作制的结果，而是劳动者没法选择固守八小时工作制的原因，批判的重点也应该是造成这个原因的原因，而不是结果吧？未不是一直强调同工同酬和提升劳动者在国际竞争里的议价权吗？这不是消除没法落实八小时工作制和加班不给工资的现实土壤吗？

5.要怎么实现消除阻碍八小时工作制落实的土壤，这就不是一个国内政治问题，根本上是经济问题。把这个问题往政治问题上引，即使不揣测是居心叵测，至少也是选错了议题讨论的方向。

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HAD

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沙发

发表于 2024-6-29 01:25:08 |只看该作者

未明子充电评论：

支持未明子。所谓的“八小时工作制”换句话说就是“你只允许使用八小时生产料”，这是因为在西方生产资料被资本家们垄断。而在shzy生产资料由全民所有，因此工人们可以随意使用生产资料，而不受八小时的制约，多劳多得。很多人没有意识到西方的所谓八小时工作制是对工人加班权的一种剥削。资本家们强制工人八小时就下班，但他们一天工作的时间却不止八小时，因此他们这些通过剥削得到的工作时间差帮助他们完成了资本的原始积累，并且他们还通过推行八小时工作制的方式进一步剥夺工人的加班权，以此阻止工人获得八小时以外的收入。

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板凳

发表于 2024-6-29 01:26:13 |只看该作者

知乎回答：

本就是不应该的，未明子的意思是，如果现实成熟，八小时工作制才有意义，如果不考虑现实的情况，在美帝霸权未消失前，只能是不得不让物价上涨的。而且八小时工作是一种可笑的民主言论，工人在不透去自己的前提下，有资格从事各种各样的生产，甚至有些生产，你未必能得到报酬。比如我们红军刚刚开兵工厂的时候，谁会给军队报酬，你想干嘛。那么不给报酬，你想想那生产率会多低，以这些人的觉悟，狗屎都是骂轻了。给报酬不过是市场下，让每个工人有饭吃，而还在幻想着高福利高工资的傻瓜，当敌人把你们的政权夺走的时候，你想和俄罗斯人民一样痛哭苏联撒下虚伪的眼水么。但凡觉得这个制度不行的，请你去外国，对外国的工资待遇好，润出去，让我们国内的人更团结一些，谢谢。

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