网左典中典

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下面这部分是一个微信左群的争论。里面的“纯左”是极其经典的网左，从不认真讨论，喜欢玩嘴皮子狡辩，学会左翼的话术就开始滥用。
链接：https://mp.weixin.qq.com/s/tshsiZQREQ8wRTC2AXO-1w

只喝咖啡不喝茶

sxm 发表于 2022-5-2 23:08
你怎么知道是老田踢的人？

不知道谁是管理员，但既然踢的全是纯左，就说明开除左籍不是纯左独有的特征。

sxm

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-5-2 22:38
好像也不对哦，老田（不知道是不是红中网登过文章的老田）认为不该跟风站队开除人，还不是把聊天群里的所 ...

你怎么知道是老田踢的人？

sxm

讨论显得很乱，有个原因是讨论的即时性，发言者无法花太长时间来思考就要打出回复（否则微信聊天记录已经翻了好几页不好回复了），因此意思表达得不好。我不知道是否有人很擅长临场发挥，反正我自己是要想一会才能做出较好的答复的。我突然有搞一个专门用来辩论的网站的想法

只喝咖啡不喝茶

sxm 发表于 2022-5-2 22:21
我觉得我看懂了！给大家翻译下：
老田定义纯左：喜欢通过立场开除别人左籍的人，比如因为阿明不批资开除阿 ...

好像也不对哦，老田（不知道是不是红中网登过文章的老田）认为不该跟风站队开除人，还不是把聊天群里的所谓纯左都踢光了？

sxm

我觉得我看懂了！给大家翻译下：
老田定义纯左：喜欢通过立场开除别人左籍的人，比如因为阿明不批资开除阿明、因为吴铭站特色开除吴铭
老田认为应该多做政治经济学批判，或者社会调查，不要跟风站队开除人。
老田疑似支持民左。

纯左派定义民左：民族主义左派，大约就是说着马列言论并支持特色、反美。
纯左派认为民左在把阶级矛盾转为民族矛盾。认为应该多骂特色和中国资本，不要“扶清灭洋”。

我的看法：老田希望多做严肃的、有用的学术研究或实践，反对站队互喷，这肯定没错。我也希望有能力的人多做严肃研究。不过问题是，这个门槛不低，既要有较高的理论水平，还要有大把时间花在上面，大多数人恐怕做不到。对左派运动来说，大多数人当个网左总是比当右派或者社畜要强一些的。老田提的是方法论的问题，却用来反对纯左世界观、支持民左世界观，显得比较奇怪：难道民左就不是在战队互喷吗？也许他认为民左这属于列毛式的“服务于起义的社会调查”，代表了民众意愿“社会势能”？或者他觉得互喷是纯左挑起的？
我完全支持纯左对民左的看法。

smalllong

刚开始还好，到后面就是纯吵架了

莫若润之

普通人1 发表于 2022-5-1 23:13
这帮人都是什么妖魔鬼怪？讨论事情都不知道就事论事的，东一榔头西一棒子，不知道在说点啥，一会就开始相互 ...

争论要看对象。立场可以对立，观点可以不一致，脑子不能是浑沌的。

aoko

普通人1 发表于 2022-5-1 23:13
这帮人都是什么妖魔鬼怪？讨论事情都不知道就事论事的，东一榔头西一棒子，不知道在说点啥，一会就开始相互 ...

网络吵架是这样，因为网络上的吵架并不是为了说理而是为了气别人

普通人1

这帮人都是什么妖魔鬼怪？讨论事情都不知道就事论事的，东一榔头西一棒子，不知道在说点啥，一会就开始相互人身攻击了，说了一大堆根本毫无意义。