反帝和反霸

指鸭为鼠

红中网如下结论：所有国有资本占主导的国家都具有垄断性，都是帝国主义的话，本身就是错的

资本主义发展的两个阶段，自由资本主义和垄断资本主义（就是帝国主义），不是说只要资本主义就是帝国主义，也不是说只要有国有资本（某种所谓银行）占主导，就是帝国主义，而是必须是发展了的资本主义，同时是垄断的，才是帝国主义。至于帝国主义在国外获取剩余价值或者超额剩余价值不过是帝国主义属性的延升，因为帝国主义不仅仅从国外获取超额剩余价值，他同样剥削国内的超额剩余价值。至于帝国主义领土军事扩张不过是其政治经济的要求，最多属于功能性范畴。作为非社会主义国家反帝进步性的，只有殖民地和半殖民地，没有资本主义国家反帝的所谓进步性

你们把一些落后国家的所谓国有定义为垄断的，我是认可这个垄断说法的，但是他虽然是垄断(注意是你们定义为垄断来说他们也是帝国主义来归谬的，就是说你们的真实意思是这些国家虽然垄断，但是不能是帝国主义，而你们认为根据我们的观点垄断就是帝国主义，那么这些国家也是帝国主义了，但是我们要告诉你们，不是光垄断就是帝国主义，还必须是发展了的资本主义

另外帝国主义是垄断的资本主义，这是经典定义，谁重新定义，是资本主义发展的一个阶段，所以其不单是垄断的，还是发展的一个阶段，是资本主义发展的产物，不是光有你们定义的那种垄断就是帝国主义
半殖民地半封建的蒋介石中国，也是四大家族金融垄断主导的，但是他不要说是帝国主义了，他连自由资本主义都不是

反帝和反霸是两个概念
哪怕按照毛泽东的三个世界理论，同样是帝国主义的第二梯队的德法日和美帝的矛盾，其中有一部分是反美国霸权，所以毛泽东把他分出来了，分出来的目的是工人国家和第三世界一起反霸中可以利用第二世界。
但是对于争霸，毛的看法又不同了
比如德国发动二次世界大战都是争霸，虽然当时的霸权在英美，看上去是反霸。
目前俄罗斯具有争霸属性，特别是背后的特色。最少是争地区霸权。

争霸和反霸的区别是，争霸是为了压迫，而反霸是反压迫（这个过程中没有要求压迫的）
比如发动二次世界大战的德国，看上去是反对英美对它的压制，其实他不过是要争取压迫其他弱小民族（从英美那里夺过来），而目前俄罗斯就是要从区域上把乌克兰从压迫乌克兰的美帝西方哪里夺过来去压迫。

而半殖民地半封建社会不但反帝还反霸，因为他们不是要从帝国主义或者霸权国夺取特权，而是维护自己正当的权益。

远航一号

现在的历史时代与以往不同。过去，一个霸权衰落了，还会有新的霸权代替。现在，美国霸权衰落后，将不会再有任何一个其他资本主义大国可以代替美帝成为新霸权。

而霸权对于资本主义世界体系的稳定存在又是必不可少的。

http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=50839

所以美帝霸权的崩溃，将为整个资本主义世界体系的崩溃铺平道路，从而客观上为世界革命铺平道路

指鸭为鼠

小王勃士 发表于 2023-6-29 19:21
不仅如此，你举的两个例子也很让人绷不住，中国在非洲虽然与欧美有一定的竞争，但远远达不到真正的对抗的 ...

另外零部件至少目前越南，非洲自己没有生产能力生产，但是这不是大的问题
哪怕最传统的纺织品中的一些，他们确实没有技术生产，比如大仿麻，五彩麻，有很多化工原料也必须中国生产，但是西方有能力，可以转移啊

指鸭为鼠

小王勃士 发表于 2023-6-29 19:21
不仅如此，你举的两个例子也很让人绷不住，中国在非洲虽然与欧美有一定的竞争，但远远达不到真正的对抗的 ...

不要扯什么不平等交换，不是马克思主义经济学概念
其次我说的是中国的资本主义发展水平问题，而不是说明和所谓的中心国家的关系问题，你这个是外因论观点

激活

小王勃士 发表于 2023-6-29 18:41
想定一个既排除广大第三世界国家，又包含中国的“帝国主义”标准，实在是有难度。最后定来定去没办法，只 ...

最后一句是基本就是他理论的全部内容了，特别是看到他说的“没有资本主义性质”

小王勃士

指鸭为鼠 发表于 2023-6-29 18:51
肯定有标准啊，对非洲等地方，一带一路，中国已经到了有过剩资本输出的情况，其次中国的工业已经出现过剩 ...

不仅如此，你举的两个例子也很让人绷不住，中国在非洲虽然与欧美有一定的竞争，但远远达不到真正的对抗的程度，因为中国采购来的原材料最后还是要加工成低端产品廉价销往欧洲。

换句话说，中国在非洲搞基建，挖资源，确实从非洲捞到一点好处，但是这些好处大部分通过不平等交换输送给了欧美。至于中国留下的是辛苦费还是利润，恐怕差距不大。

更不要说这个越南的例子了，请问从中国进零件，是因为缺少核心技术，被中国卡了脖子吗？又或者只是因为欧洲可以从中国廉价购买，根本不需要自己生产呢？

中资为了维持自己的存在，替核心国家干了不知道多少脏苦累活，不光要自己生产，甚至还要自己采购，自己再生产，而在“中帝论”者眼里，这反倒成了中资当下强大，未来甚至要争霸的证明

指鸭为鼠

小王勃士 发表于 2023-6-29 18:55
那么你所指出的甚至不包含任何数据的指标要怎么证明这是帝国与非帝国的界限，而不是外围国家和半外围国家 ...

外围国家和半外围国家说法只是外因论的产物，也可以用，不过不是马克思主义概念，但是这种区分也可以大致说明中国资本主义发展水平要比其他第三世界国家要高

小王勃士

指鸭为鼠 发表于 2023-6-29 18:51
肯定有标准啊，对非洲等地方，一带一路，中国已经到了有过剩资本输出的情况，其次中国的工业已经出现过剩 ...

那么你所指出的甚至不包含任何数据的指标要怎么证明这是帝国与非帝国的界限，而不是外围国家和半外围国家的界限呢。

指鸭为鼠

小王勃士 发表于 2023-6-29 18:41
想定一个既排除广大第三世界国家，又包含中国的“帝国主义”标准，实在是有难度。最后定来定去没办法，只 ...

肯定有标准啊，对非洲等地方，一带一路，中国已经到了有过剩资本输出的情况，其次中国的工业已经出现过剩的情况，这些都是资本主义发展的表现，而且中国的工业技术水平处于中等偏上也是事实，比如欧美的产业转移到越南，当地的配套设施不完整甚至零部件都要从中国输入。更不要说非洲了