为什么我们在劳动法问题上错怪了未明子

HAD

看了下回答，有几个问题和回答应该是没看直播和视频扣帽子的。1.没有说不应该追求劳动法的落实。加班费的落实也是劳动法的落实，非法辞退、非法调岗降薪的补偿也是劳动法的落实。你不能说有人违法，法律就没落实，要看违法后的追究是不是到位。如果未明子觉得劳动法就不应该落实，那他的法法援团队是打自己脸吗？所以你题目本身的预设就是错的。

2.问题的关键是，是不是一周的工作时间只能按法律规定的来，多了不行？现行法也不是这么规定的。首先，法律上特定岗位的工作时间就不是严格按照一般岗位的标准来的。其次，不按基础劳动时间来，法律也是允许的，就是公司要多发钱。劳动者不想赚这个钱也可以，想赚也可以。如果公司不发钱那是公司拖欠工资，和工时制度有啥关系？

3.员工拒绝加班会有两种结果：一是按照基础薪资或者不计算加班费的一般水准的薪资取得报酬；二是被公司穿小鞋甚至非法辞退。针对情况一，这是就是正常合法的劳动关系，多劳多得、少劳少的，没有问题。充其量谴责工资太少，可是如果干了很多活工资却很少，不是没有落实同工同酬的原则吗？针对情况二，这是非法辞退的问题，本质上和你左脚踏出公司门被辞退了是一样的，所以要解决的事公司非法辞退不当人的问题，和工时制度没有关系。

4.员工选择加班也会有两种情况：一是强迫加班不给加班费，那是拖欠工资，不加班也会被拖工资，未也没说支持拖工资啊？但是这和工作时间制度有什么关系呢？二是自愿多赚点钱，法律也没有不允许。个人选择用健康换钱是每个人生活观的选择，有人不支持，有人支持。要谴责的地方只在于换来的工资不够支付辛苦劳动的代价，但那这是没有落实同工同酬的问题。又或者谴责劳动所得太低，或者生活压力太大，可是这也不是不落实八小时工作制的结果，而是劳动者没法选择固守八小时工作制的原因，批判的重点也应该是造成这个原因的原因，而不是结果吧？未不是一直强调同工同酬和提升劳动者在国际竞争里的议价权吗？这不是消除没法落实八小时工作制和加班不给工资的现实土壤吗？

5.要怎么实现消除阻碍八小时工作制落实的土壤，这就不是一个国内政治问题，根本上是经济问题。把这个问题往政治问题上引，即使不揣测是居心叵测，至少也是选错了议题讨论的方向。

越梓流

HAD 发表于 2024-6-29 09:45
还有这一说？他也当过托派，这下知道为什么和阳开战了

他之前还在出版社上班的时候就是托派，曾经给中马库当过志愿者，后来不知道为什么离开托主义了？
其实阳和平在美国也跟托派关系密切，在内网批托，我高度怀疑是抢流量

HAD

越梓流 发表于 2024-6-29 09:38
vmz跟红中观点接近，大概是vmz之前是前托派，看过曼德尔的书，知道不平等交换与利润挤压危机，历史社会主 ...

还有这一说？他也当过托派，这下知道为什么和阳开战了

xsa234

越梓流 发表于 2024-6-29 09:38
vmz跟红中观点接近，大概是vmz之前是前托派，看过曼德尔的书，知道不平等交换与利润挤压危机，历史社会主 ...

v之前是托派吗?我还不知道

越梓流

xsa234 发表于 2024-6-29 02:16
讲道理，我感觉在某些观点上，中国左派里红中网和vmz是比较接近的了，很难理解vmz为什么突然对红中网开火 ...

vmz跟红中观点接近，大概是vmz之前是前托派，看过曼德尔的书，知道不平等交换与利润挤压危机，历史社会主义的地位等等

君行早

xsa234 发表于 2024-6-29 02:16
讲道理，我感觉在某些观点上，中国左派里红中网和vmz是比较接近的了，很难理解vmz为什么突然对红中网开火 ...

世界观和方法论都不一样，只能说在某些问题的判断上恰巧相似，但是从根本上来讲是不一样的

xsa234

HAD 发表于 2024-6-29 02:10
俩人还互关了呢，以为有东西可以谈，结果来这一出

讲道理，我感觉在某些观点上，中国左派里红中网和vmz是比较接近的了，很难理解vmz为什么突然对红中网开火。难道真是同行是冤家?

HAD

xsa234 发表于 2024-6-29 02:07
大道朝天，各走一边咯

俩人还互关了呢，以为有东西可以谈，结果来这一出

xsa234

HAD 发表于 2024-6-29 02:07
西红柿还为他“八小时不行”的观点说过话呢
结果反手就被aoe说是奥地利马克思主义者 ...

大道朝天，各走一边咯

HAD

xsa234 发表于 2024-6-29 01:58
新动态是已经和解了吧?至少短时间内不会再吵吵了

西红柿还为他“八小时不行”的观点说过话呢
结果反手就被aoe说是奥地利马克思主义者