有些人认为历史只有一种可能性是，这是错误的

马列托主义者

有些人认为历史只有一种可能性，这是错误的
历史的大方向是肯定的，就是共产主义，但是具体历史是和人的实践分不开的，和人的主观条件分不开的。
所以历史中会发生什么和人们的主观努力是有关的，这就是主观能动性。也是革命者存在的意义所在，可以加快历史发展。就是一旦客观条件成熟就可以把社会主义社会接生出来并培育成长壮大，否则就是葬送良好的客观历史条件，让历史滞留不进，社会民主主义和斯大林主义就是起到这一个滞留历史的作用。
所以社会主义革命至今的失败不是必然的，是社会民主主义和斯大林主义错误的结果
我们必须克服这两种倾向影响历史的进程
托洛茨基说当前的危机是缺乏领导的危机就是这个道理，如果马克思列宁的方法能被大多数人民正确运用，社会主义早在世界建立了，也不会发生二次世界大战的灾难包括现在的生态环境灾难（这些都是不死的资本主义导致的），可是社会民主主义和斯大林主义错误导致这一切成空，而且这些势力依然不肯退出历史舞台，依然客观上在为危机重重的资本主义服务并且认为现在的状况是客观的必然的。
马克思正确地预言客观上世界在20世纪初就可以进入社会主义社会，但是这需要正确的领导，需要人民的主观能动性，但是各种落后思潮葬送了这个美好的进程路径。

老汉

毛泽东思想是被你这种反毛分子伪证了。照此说来你麻辣烫的理论是最正确的了，因为还没有人想接受，所以也不可能有人伪证它，肯定它永远是正确的。
  在毛泽东时代的政权里，确实存在斯大林主义，没有斯大林主义毛主席吃饭没事情干要发动文化大革命？你把毛泽东和当时的整个政权混为一谈，也就是你卑鄙的反毛手法。
文化大革命不是要搞多党制，而是要让人民管理国家，我已经说过多次了，多党制和一党没有多大区别，一党取胜了，仍然是一党执政，人民是被统治的，人民得到的权利，随时可以因政党的变质而失去。全世界还没有证明搞多党制可以保证人民的权利不会丧失。马列托开的仍然是空头支票一张，能兑现吗？毛泽东会像你这样无知，会采取人民权利得不到保证的多党制的方法，他连一党都不想要。
  两个都是帝国主义，不存在你说的谁比谁邪恶，利用敌人矛盾为无产阶级的利益服务，就是正确的。请你说说，马克思主义是怎么认识苏联的？苏联是社会主义国家不是法西斯专政？
  群众觉悟的问题却却在于对文革目的和意义认识不清楚，连王震到临死前才领会到毛主席比他早看了50年，你至今还不清楚文革是怎么一回事，仍然是糊涂蛋一个。
  斯大林主义就是继承了列宁主义，他们不同的是列宁搞了新经济政策，而斯大林搞了计划经济，从你的观点看斯大林还比列宁进了一步。

马列托主义者

老汉 发表于 2013-6-2 23:51
你如何证明按列宁、托洛斯基的办法社会主义就能一定胜利？列宁和马列托自己也没有取得胜利，怎么来证明他们 ...

马克思列宁托洛茨基的方法没有被证伪，社会民主主义和斯大林主义（毛主义）被历史证伪。
斯大林主义的最大特点就是官僚主义民族主义一党独裁，毛的政权全部都有
其方法错误就是在这里，一党独裁体制下的文革是错误的，应该建立无产阶级多党制
说苏联比美帝还邪恶是错误的，这其实恰恰是民族主义思维在作祟，而不是按照马克思主义的分析方法来认识苏联，和右派认识苏联有什么区别。
你说人们觉悟低，那么为什么能建立起公有制计划经济呢？搞了10年文革，人们的觉悟反而降低了，是不是有问题？

老汉

你如何证明按列宁、托洛斯基的办法社会主义就能一定胜利？列宁和马列托自己也没有取得胜利，怎么来证明他们的理论一定能取得胜利呢? 先把把他们的理论实践一下再做这个结论吧！
  每一篇文章都要把毛和斯大林主义绑在一起， 毛泽东搞文革干什么？就是要发动群众改掉这个体制，毛主席说，“现在的苏联是资产阶级专政，是大资产阶级专政，德国法西斯式的专政，希特勒式的专政。” 引自1970年4月22日《人民日报》。毛主席还说，“我们宁可走英美式的民主道路，也不能走法西斯、贝利亚式的道路。法西斯指希特勒所实行的国家社会党的专政，贝利亚指的是前苏联内务部所实行的乱抓人、乱杀人的特务统治。”（引自--戚本禹批判李志绥的回忆录）。毛主席明明白白告诉大家他讨厌苏联的体制。请你举例说明毛主席是如何赞成斯大林的苏联体制的。如果说毛主席文革中有错，那也只能说毛主席对走资派的力量估计不足，对群众的觉悟程度估计不足，文革的失败主要原因也在于此，当然他的年龄也是不等人了，只能是最后一搏。你说毛泽东文革失败主要是他的方法不对，请具体说说，那些方法不对，你认为什么样的方法才对？硬要把毛泽东和斯大林主义拉在一起讨伐，只能说麻辣烫别有用心。

王海明

没有説清楚産生各種錯誤的原因，没有説清楚人的主観能動性来自那里？対歴史的分析建築在个人主観的假説上，是主観唯心主義，没有任何説服力。

马列托主义者

有没有正确的领导或方法，历史的曲折弯路就能不能少走
不能因为历史是曲折发展的就否定正确的领导和方法可以减少它们
我们必须批评毛主义（毛主义是斯大林主义的变种）的错误来减少历史发展的曲折，尽快完成社会主义革命。

马列托主义者

就如中华民族的解放是必然的，这是世界大势，但是有没有毛泽东为首的正确应用马列主义的政党的领导会导致进程的快慢，同样在中国因为毛泽东为首的政党不能正确应用马列主义导致中国社会主义革命失败这些都不是必然的，不过是因为方法错误导致的，对于这一点，这里很多毛派不管是毛左还是毛右都不承认。他们只承认前者不承认后者。他们只承认毛泽东正确应用马列主义而促进了中国的解放和发展，归结为毛泽东的英明领导而不是完全客观决定的，但是社会主义革命的失败，他们却不承认毛泽东没有正确应用马列主义而完全归结为客观。