普京表示，俄罗斯愿意与美国“新政府”恢复对话

poser168

隐秘战线 发表于 2024-7-5 02:13
我们比你的想法要乐观很多，我们觉得特朗普很有机会

“我们”是谁们？

隐秘战线

poser168 发表于 2024-7-5 11:17
“我们”是谁们？

红色中国网的同志们和网友们啊
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=32087

井冈山卫士：原本我们估计特朗普胜选的几个条件：
1）拜登在对内对外政策上完全失败，天怒人怨。
2）美国大资产阶级不仅发生分裂，而且相当一部分明确支持特朗普。
3）“深层国家”（国务院、中情局、军方）不主动干预。
4）民主党的竞选舞弊机制无法有效启动。

现在1）和2）是完全成立了。

3）需要看相关部门的人在近几个月怎么表态。

4）受到2）和3）的制约。当树倒猢狲散的时候，舞弊机制也不会有效。

红色中国网的主编同志们已经非常详细地阐述了美国国内的阶级斗争情况，并结合美帝国主义对外政策的结果判断特朗普赢得2024年选举的可能性非常大——这不仅仅是因为特朗普受到大多数美国人民的支持，还因为资产阶级转向支持特朗普而进一步上升

poser168

隐秘战线 发表于 2024-7-6 02:33
红色中国网的同志们和网友们啊
http://redchinacn.net/forum.php?mod=viewthread&tid=32087
红色中国网的主 ...

你的“我们”只能代表你自己，我也仅代表我自己，如果你以“左”派自居，那就印证了主席所批判的关门主义，对美帝资产阶级内部竞争如此热衷，对特朗普如此兴奋的“左”，不知道是哪个位面的左派？

Redknife

poser168 发表于 2024-7-6 02:41
你的“我们”只能代表你自己，我也仅代表我自己，如果你以“左”派自居，那就印证了主席所批判的关门主义 ...

你上红中网来学习就学到这么个东西？别人隐秘战线同志给你讲一下现在红中网编辑部与许多网友的想法就变成了“关门主义”了？
同志，不是我们热衷于美帝资产阶级内部斗争，而是美帝现时的资产阶级内部斗争决定了以后美帝会冒险发动大战让全世界陪葬还是美帝力量收缩、反帝阵营更快取得胜利。如果特朗普派胜选，那就意味着美帝的对外影响力会继续缩减，帝国主义势力会加快灭亡，让许多外围国家可以重启工业化进程，将中资产品挤占出本国市场，同时美帝也会进行再工业化使中资产品在美国市场所占份额减少，加快中资和世界资本主义体系灭亡、革命势力发展。如果民主党胜选，美国国内的一些战争狂人很可能会继续操纵美国国家机器打压本国工人阶级并且对外发动、扩大战争，搞不好这些疯子还会让世界陷入核战争。所以在当前这个历史阶段，特朗普派当选是有利于世界人民的。
再看看现在美国国内的竞选状况，特朗普派拥有了许多以往没有的优势，反映了美国资产阶级的路线的转变以及美国人民斗争的成效，这些隐秘战线同志都介绍了，我就不再赘述了。

poser168

Redknife 发表于 2024-7-6 03:40
你上红中网来学习就学到这么个东西？别人隐秘战线同志给你讲一下现在红中网编辑部与许多网友的想法就变成 ...

随着特色产能扩张、产业升级和对外商品输出的不断增加，和老牌帝国主义国家之间的战争是早晚的问题，这一点不取决于是特朗普还是色朗普上台。
另外，国内巨大的产能、萎靡的国内市场需求以及不确定的、动荡的海外市场、日益贫困的无产阶级和经济拮据的市民阶层，种种问题预示着一场始于特色的、由美国引爆的经济危机早晚会到来，到那个时候，特色不是主动挑起战争，也是被迫应对战争，不是世界大战也是地缘冲突。
总之，左派不要寄希望于推迟战争或者缓和冲突，更不要以“我们”“你们”“你”搞宗派主义

Redknife

poser168 发表于 2024-7-6 03:56
随着特色产能扩张、产业升级和对外商品输出的不断增加，和老牌帝国主义国家之间的战争是早晚的问题，这一 ...

首先，特色凭什么对外发动战争？他的原材料和能源依赖外国输入，大量的消费市场也在海外。他敢主动出手打尚未完全衰落的老牌帝国主义，老牌帝国主义就不会掐断他大量能源和原材料的输入吗？我就想问问中资能够完全掌控多少条重要的国际水上运输路线让他有底气不怕西方帝国主义封锁的。如果对外发动战争又要维持中资官僚自身特权，那中资只能是进行国家经济统制，官僚和资本家就要接受物质生活水平大打折扣的事实（甚至许多资本家在国有化以前就破产了，连基本的生存都未必能保证），你觉得官僚和其他的中资成员能接受这样的后果？
如果西方帝国主义衰落了，那中资的原材料与能源输入稳定和对外出口市场都会被威胁，到那时经济危机爆发，中资别说对外侵略了，可能连国内的工人自治政权都不一定能应付得了。
其次，美帝中特朗普派并不想再继续维持美国的世界帝国架子，他们的明确目标就是将美国势力收缩于两洋之间，同时推行再工业化让本国工人阶级和中小资本家重新恢复过往的经济地位。在特朗普派看来，美国大量的对外战争在浪费美国国民的税金、阻碍了美国本土建设和再工业化，所以特朗普派上台他们必然会想办法改变美国的内外政策，让美国尽量减少对外驻军和相应的经济支出。而不是像你说的“会像民主党那些人一样主动地发动对外战争以试图维持世界帝国的架子”。
还有，你说的“中资在经济危机下不是主动挑起战争就是被动应对战争”也是有问题的。由于周边民族国家的成型、中资经济严重对外依赖和中资没有对外扩张传统，中资没有足够的物质基础和经验主动对外发动战争。而说到“中资被迫应对战争”，请问一下，poser同志你是认为以后西方帝国主义会主动侵略中国吗？那如果是这样的话，我想问：西方帝国主义现今如此腐败不堪且低效的军工生产能力能让他们有能力去侵略一个军工生产能力尚且强大、人口众多且遭到帝国主义入侵后人民和统治阶级众志成城团结一心的国家吗？

poser168

Redknife 发表于 2024-7-6 04:24
首先，特色凭什么对外发动战争？他的原材料和能源依赖外国输入，大量的消费市场也在海外。他敢主动出手打 ...

特朗普能否成功实现再工业化，并不由特朗普自己决定，美国资产阶级的力量对比和阶级利益也不允许美国政府退缩，休养。资产阶级超国家的属性也决定了美国资产阶级是基于文化认同的超国家实体，他今天可以在美国建国，明天可以在中东建国，未来也有可能在亚太地区继续以寄生或者重生的形式存在，只要中美两个资产阶级集团的矛盾不解决（唯一的结果就是以一方的妥协和依附为结局）中“美”两个资产阶级集团以热战的形式消耗对手的命运不可改变。

Redknife

poser168 发表于 2024-7-6 05:14
特朗普能否成功实现再工业化，并不由特朗普自己决定，美国资产阶级的力量对比和阶级利益也不允许美国政府 ...

阶级力量对比和阶级利益不允许美国政府退缩、修养？同志，你是觉得美国政府所有人都只是大资产阶级的傀儡吗？你是觉得美国国内的大资产阶级的利益就只有维持世界帝国架子而不是以“进一步、退两步”的方式收缩势力维持民族国家存在并且避免世界大战爆发吗？你是认为美国资产阶级就是铁板一块，内部没有分化甚至其内部没有因为新自由主义而受害的派系吗？事实上，现在美国大资产阶级的许多成员也意识到继续纵容民主党战争贩子只会让美国大资产阶级自身有遭受灭顶之灾的可能，所以他们选择不向拜登投入资金甚至给特朗普竞选资金的支持，并且不再对特朗普进行咄咄逼人的政治打压，这明显就是美国大资产阶级主流转向的结果。既然美国要继续收缩势力，那其在国际上攫取生产剩余的能力必定减弱，此时对于美国大资产阶级还是中小资产阶级来说，再工业化是维持美国物质消费水平和保证本国资本主义发展和自身存续的最佳道路，不然家破人亡的就是他们。
还有，资产阶级的“超国家”属性仅仅存在于所谓的跨国资本集团的资产阶级身上，然而随着世界资本主义体系的败亡，许多跨国资本本身也逐渐衰败，他们其中的成员要么转型成为立足于本国的民族资产阶级、要么破产成为工人，这样的话这种所谓的“超国家”属性只能越来越弱，最后消失。
美国资产阶级不能是一个所谓的超国家实体，也没办法在海外建国。第一，美国大量的中小资本家仍然立足于美国本土。第二，你说的中东等地区并不认可所谓的美国文化，而且这些地区的外围国家、半外围国家也想摆脱美帝控制，重新掌握本国原材料和能源进行工业化或再工业化，所以美国大资产阶级若想去这些地方建国只会被当地统治阶级和人民驱逐。第三，美国大资产阶级能成为帝国主义操盘手，是因为他拥有基于民族国家机体的金融、军事和垄断技术以及地缘政治优势，如果他脱离本土便会失去这些优势，那他就无法成为帝国主义，也就无所谓“争霸”。
最后，关于你说的中“美”争霸，在我的理解看来就是：你认为会有新的资本主义国家成为世界资本主义体系的霸主，这里的“美”指的就是新的、强大的、有足够物质基础建立世界霸权的资本主义国家，你同时也认为中资有意愿有物质基础称霸。 如果你是这样想，那我只能说你大错特错。第一，在美国之后不会再有任何民族国家有能力承担世界霸权的职能，因为在美帝败亡以后，大量原外围、半外围国家的资本主义积累和工业建设将会加快，导致基于世界霸权和不平等交换的世界资本主义体系彻底崩塌，之后没有任何资本主义国家能够基于其地缘优势、军工生产及经济体量优势称霸全球，并通过他的优势维持不平等交换进而维持霸权。第二，中资本身就不是一个帝国主义势力，其在不平等交换中长期处于劣势，生产剩余被西方帝国主义攫取，在西方帝国主义败亡后，中资还可能要向俄罗斯、中东诸国进贡能源高价税金，导致中资无法从外国攫取生产剩余，反而是继续被他人攫取生产剩余。如果中资要对外侵略并在占领地区通过强制手段获取生产剩余（通过军事侵略成为帝国主义），那他必然会在周边成型的民族国家全民动员的抵抗下加速败亡，这时别说建立帝国主义了，就是中资自身能否存续都是个大问题。

RedFlame

poser168 发表于 2024-7-6 05:14
特朗普能否成功实现再工业化，并不由特朗普自己决定，美国资产阶级的力量对比和阶级利益也不允许美国政府 ...

俄罗斯呢？你不会觉得现在作为反帝先锋的俄罗斯要选择依附中资或者美帝吧？

poser168

RedFlame 发表于 2024-7-6 18:19
俄罗斯呢？你不会觉得现在作为反帝先锋的俄罗斯要选择依附中资或者美帝吧？ ...

俄罗斯如果此番能挺过来，自然还是那个本国资产阶级大鳄建立的国家，会在中美之间玩平衡，追求自己的区域地缘利益，但不太可能成为具有全球利益的帝国主义国家
至于中资，我的观点是，既不同意特色会变成和美帝并驾齐驱的全球性帝国主义国家，也不认为特色会维持半外围地位的局面，特色的意图也很明确，它要建立一个非西方资本主义国家体系的经济贸易政治结构，因此中美之间的冲突不可避免，尤其是俄乌冲突缓和之后，中美冲突必然会加剧