论组织的重要性

指鸭为鼠

HAD 发表于 2023-8-24 20:48
告诉你了，不可能甚至评论区还有这么说的：在这里可以贴出《哥达纲领批判》关于分配的部分：“......因为 ...

你对《哥达纲领批判》的理解是错误的
可以看http://redchinacn.org/forum.php? ... 7%E6%B3%95%E6%9D%83https://www.jinglei1917.net/%E4% ... 0%E5%90%97%EF%BC%9F

指鸭为鼠

君行早 发表于 2023-8-24 20:57
过去左派办报纸还能筹钱？是过去这二十年之内么？

当时20岁的李伯钊（杨尚昆夫人）是为数不多的女编辑，她后来在一篇文章中回忆，“……由于要出刊物、报纸，我被调到《红色中华》当编辑兼校对……我每天要校对四版《红色中华》，差不多有12000字，还要编辑苏区的消息。点的是桐油灯，灯光很暗。这是我工作中比较艰苦的一段，那时苏区工作都是很艰苦的。”

　　“《红色中华》报定价很便宜，当时根据版面收取一到两个铜板，让每一位普通老百姓都能够买得起。”黄露芬说，“它的语言风格非常贴近人民群众，并且成立了大量读报小组，鼓励苏区百姓读报听报。”
　　《红色中华》报由中央印刷厂铅字印刷，使用的纸张是苏区自己生产的毛边纸。

这是摘自1933年9月6日《红色中华》报第108期，第一版刊登的毛泽东署名文章《今年的选举》中的一段文字。

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-24 21:07
你对《哥达纲领批判》的理解是错误的
可以看http://redchinacn.org/forum.php?mod=viewthread&tid=24469&h ...

其次，一个劳动者已经结婚，另一个则没有；一个劳动者的子女较多，另一个的子女较少，如此等等。在劳动成果相同、从而由社会消费品中分得的份额相同的条件下，某一个人事实上所得到的比另一个人多些，也就比另一个人富些，如此等等。
要避免所有这些弊病，权利就不应当是平等的，而应当是不平等的。
但是这些弊病，在共产主义社会第一阶段，在它经过长久的阵痛刚刚从资本主义社会里产生出来的形态中，是不可避免的。权利永远不能超出社会的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展。

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-24 21:07
你对《哥达纲领批判》的理解是错误的
可以看http://redchinacn.org/forum.php?mod=viewthread&tid=24469&h ...

这种平等的权利，对不同等的劳动来說是不平等的权利。它不承认任何阶级差别，因为每个人都像其他人一样只是劳动者;但是它默认①不同等的个人天赋，因而也就默认①不同等的工作能力是天然特权。所以就它的丙容来讲，它像一切权利一样是一种不平等的权利。权利，就它的本性来讲，只在于使用同一的尺度;但是不同等的个人(而如果他假不是不同等的，他們就不成其为不同的个人)要用同一的尺度去补量。”
404的不要发了

指鸭为鼠

HAD 发表于 2023-8-24 21:32
其次，一个劳动者已经结婚，另一个则没有；一个劳动者的子女较多，另一个的子女较少，如此等等。在劳动成 ...

在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳分配和按需分配的话题
马克思认为哥达纲领的主张（关注在分配上）是兜圈子，而没有落实在生产关系上
是生产关系决定分配方式
权利永远不能超出社会的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展。马克思的意思是只要资本主义的经济结构以及由经济结构所制约的社会的文化发展决定的权利必然是工人阶级受剥削压迫，不可能有什么公平的工资一说
而你们搞的这些方案就是不改变资本主义生产关系试图通过所谓的工益来实现所谓的公平或者获得所谓的生存条件，你引用的这句话其实恰恰是反对你们自己的。

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-25 08:38
在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳 ...

为什么要改变
你有那个本领现在改变吗？不考虑力量对比，盲目行动，就是死路，就想着你那工会那套，你不知道你这么做除了让人受死还能拧的过高组织度机器
你要是脱离这个社会规则行事，就是去抢银行，你自己能不能找到一个能自我循环的东西啊？能运行起来的经济共同体啊？还指望买报纸，有几个看？不考虑现实情况，指望当下阶段直接废除这种规则，怎么可能？
请你们imt找一种当下与资本主义经济完全脱离，可以维持的，自给的有效供养社会无产阶级的社会主义经济形态，不然就是缘木求鱼
你们那些手段早就屡见不鲜了，这么多年干成几个事了？最后还是在死胡同里打转，事成不了就怪人民理论不够特色太强大，一个工人运动还要自由派领导，真够可笑的

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-25 08:38
在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳 ...

告诉你，你这种就叫一口吃成一个胖子没人会把这种手段永远持续下去
还买报纸，报纸能卖几个钱？

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-25 08:38
在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳 ...

还真就把手段当目的了
你给我发把狙呗

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-25 08:38
在哥达纲领批判中，马克思主要批判了哥达纲领的空想，说什么在资本主义下实现公平的工资
马克思提出了按劳 ...

收入分配都是公开的，收益都投入到星星家园建设去了
收了多少钱，干了多少事，都是公开的
人也是公开的，地点人名身份证号，
你们imt敢这样干不？公开收益不？
这种见得多了，嘴巴上喊着激进的，现实里干了啥啊？
你发动了几个工人啊？援助了几个工人啊？
就算你否认这种行为，也不代表你们imt就不是嘴巴选手如果你们imt想要反对，请你们几个骨干成员主动公开身份，明确和未明子谈，公开反对
连这点勇气都没有你谈什么反对啊？

指鸭为鼠

HAD 发表于 2023-8-25 12:17
收入分配都是公开的，收益都投入到星星家园建设去了
收了多少钱，干了多少事，都是公开的
人也是公开的， ...

我不反对你的工益，但是反对你用商业的方式搞工益
同时我认为如果你不搞商业单纯搞工益，就是你要不断地奉献，难以长期维持