对中苏分裂的反思（七）—— 分歧的起源 [复制链接]

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发表于 2024-2-27 00:04:14 |只看该作者

远航一号发表于 2024-2-26 23:41
这些问题，后面再说

主要区别是：苏共对中共，始终没有突破国际共运内部矛盾的界限

毛是否真的认为68年高潮退却之后革命无望了，开始与美国建交来履行作为民族国家的职责？

点评

林林 68年世界革命退却的根据是什麽？文革中有不少各国外宾到中国访问，了解文革。文革中美国有不少人学文革，他们上街游行。发表于 2024-3-5 11:49:00

君行早回复林林网友，我是说68年世界革命高潮退却，不是说文革发表于 2024-3-3 10:20:12

林林毛主席是中国人民的领袖，不属于共产国际，社会主义阵营的失败与毛主席无关，不要往毛主席身上泼脏水！发表于 2024-3-3 03:21:49

林林苏共是苏共，中共是中共，凭什麽中共一定要受苏共控制？共产国际派李德造成中共的失败，这种教训难道还要继续吗？发表于 2024-3-3 03:15:58

林林凭什麽说1968退却？因为二月逆流吗？因为叶剑英拍桌子（传言）吗？你们小看了毛主席和周总理！既然称之为二月逆流，就是否定他们了。发表于 2024-3-3 03:07:06

井冈山卫士

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发表于 2024-2-27 00:07:10 |只看该作者

xin 发表于 2024-2-26 23:46
好的，明白了，感谢讲解。

所以是由于民族解放运动诞生出的“社会主义国家”政权法理性来源不是(至少不完 ...

对，我是这么认为的。

报与桃花一处开

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发表于 2024-2-27 00:08:09 |只看该作者

本帖最后由报与桃花一处开于 2024-2-27 00:09 编辑

远航一号发表于 2024-2-26 23:26
事实上也获胜了

越南人民的抗美救国战争、莫桑比克和安哥拉的解放斗争，都胜利了

中苏如果能一直相互团结，一边争取核心国家社会主义力量的支持，一边继续援助广大亚非拉国家（外围和半外围）的激进民族解放运动，将资本主义世界体系最大的产业后备军团结在社会主义阵营，断绝资本主义的续命基础——也即收买本国无产阶级的海外超额利润，对国际资产阶级进行釜底抽薪，事情的发展未可知啊。可惜历史条件的东风不予社会主义阵营的便，不得不说结局是令人遗憾的。

报与桃花一处开

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发表于 2024-2-27 00:20:58 |只看该作者

井冈山卫士发表于 2024-2-26 21:46
最后一句话是非常有分量的。大家可以好好品味一下。

作为严肃认真的马列毛分子，我们不能对过去革命史上的 ...

最后一句话我读到也震惊了。不知道会不会劝退一些旁观的对毛主席和历史社会主义有好感的路人。

真红ReinerRubin

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发表于 2024-2-27 00:40:57 |只看该作者

本帖最后由真红ReinerRubin 于 2024-2-27 00:41 编辑

远航一号发表于 2024-2-26 23:41
这些问题，后面再说

主要区别是：苏共对中共，始终没有突破国际共运内部矛盾的界限

期待您进一步论述！
在两个“分水岭”之后，中国开始了逐步走向资本主义复辟的进程，从而连带着西欧“和平过渡”路线和东欧“和平竞赛”路线的崩溃，真可谓“一失足成千古恨”呐！

别，不能拖钩啊！脱钩了，那马列托还怎么继续做外贸，向日本太君转移剩余价值？没了从中国人民身上榨取的那点子剩余价值油水，日本太君还怎么赏剩饭给马列托吃？

远航一号

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发表于 2024-2-27 01:26:01 |只看该作者

报与桃花一处开发表于 2024-2-27 00:20
最后一句话我读到也震惊了。不知道会不会劝退一些旁观的对毛主席和历史社会主义有好感的路人。 ...

所以对于总结这段历史，我本来一直是有些顾虑的

但是在许多网友的鼓励下，终于还是决定迈出这一步。其实在以前讨论过程中，已经提到过毛主席在处理中苏、中美关系中可能“错误”的问题。

该总结还是要总结。好在咱们的网友绝大部分不是初步接受马列毛的，不至于因为这么点事情就动摇共产主义信仰吧。

∀与∃

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发表于 2024-2-27 01:29:14 |只看该作者

本帖最后由 ∀与∃ 于 2024-2-27 01:39 编辑

真红ReinerRubin 发表于 2024-2-27 00:40
期待您进一步论述！
在两个“分水岭”之后，中国开始了逐步走向资本主义复辟的进程，从而连带着西欧“和平 ...

而且，在各个原社会主义国家选择资本主义复辟后，几乎都投向了美帝的怀抱（如中国、过去的俄罗斯），为霸权带来了“中兴”之势、“衰而不落”的迹象，进而导致亚非拉地区的“激进民族解放运动”路线也走向低谷——这样核心、半外围、外围国家的社会主义力量就都失败了，社会主义对往后的民族解放运动/反帝运动的影响力，也有一定程度的缩减。直到如今这个时代，上世纪社会主义阵营失败的负面影响才逐渐褪去，世界形势才逐步向着非资本主义的进步道路前进。

劳心者治人，劳力者被治，望破旧秩序，非革命不可。

远航一号

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发表于 2024-2-27 01:39:02 |只看该作者

君行早发表于 2024-2-26 23:56
那为什么说不能用“态度强硬，早战争，早和平”的方法

彼战争非此战争

在亚非拉开展民族解放运动，是中苏间一致的部分。赫鲁晓夫期间对援越不积极，中国说人家害怕美帝；勃列日涅夫对此做了纠正，中国又说不和苏修“共同行动”。

前面说的“早战争，早革命”讲的是世界大战。毛主席很豪迈，说我们不要怕世界大战，最好逼得帝国主义不得不打世界大战；苏联人说，有些世界大战（核大战），我们不能不怕（我们能做的就是发展核武器，让帝国主义也怕），对于任何世界大战，我们能不打就不打（这些想法应当也是绝大多数苏联人民的真心话）。

第二次世界大战后，不要说苏联领导“变修”，就是没变修，绝大多数苏联人民也不想打仗。

远航一号

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发表于 2024-2-27 02:00:53 |只看该作者

帅效益发表于 2024-2-26 23:47
不知道远航老师是否可以预告一下后续的更新计划
前面中苏分裂的阶段无论闹得怎么天翻地覆实际上都还可 ...

基本按时间顺序

总的来说，1960年至1965年，双方在国际共运范围内论战，来往通信互称同志（私下攻击谩骂是另一回事）

1966年起，中国宣布反美统一战线不再包括苏联

1968年起，中国称苏修为“社会帝国主义”

1969年九大，同时反美、苏，美帝仍是全世界人民“最凶恶的敌人”

1973年十大，反帝反殖的重要性悄悄地被反霸代替，反苏重于“反美”，不再提美帝是“最凶恶的敌人”，“反美”流于形式

蒸馏水