用毛泽东思想争取台湾民心 －－ 共产主义认知作战

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 09:26
毛派和自由派都错误地认为列宁是主张极权一党独裁的，完全是不懂列宁，首先列宁理论上从来没有认为一党独 ...

只要搞民主集中制，在他们看来就是十恶不赦
因为人家要多党制，要选举你懂吗？

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 09:19
台湾已经分离70年，受的教育，政治框架等等都和大陆不一样，已经形成民族分化，并不是假想出来的，举个例 ...

什么民族分化？
新的文字还是新的文化？
你这么讲就是给那些投机者找借口
现在就是有很多投机主义者借用分离主义要当曼纳海姆，想要用民族自觉当人上人，如果他们愿意，还要给英美买个好价钱，谁管你民族自觉啊，不都想当土皇帝？

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 09:19
台湾已经分离70年，受的教育，政治框架等等都和大陆不一样，已经形成民族分化，并不是假想出来的，举个例 ...

大陆人都是小粉红可太令人发笑了

指鸭为鼠

Drascension 发表于 2023-8-21 09:41
那这只能说我俩对港台地区的“民族分化”程度有着不同的理解了。哪怕就是15年前的2008年左右，港台地区的 ...

马克思主义意义下的“民族”
马克思去世之后，恩格斯在1884年所出版的《家庭、私有制和国家的起源》，被视为马克思主义民族学的第一本经典著作。提到了民族形成的规律。人结合成群；由血缘关系组成原始的家庭型式并形成亲属制度，逐渐排除同胞的性交关系；共祖的血族团体结成氏族，氏族结成部落，进而结成部落联盟，融合成“人民（Volk）”；随著生产力的增加，分工扩大，新的生产关系出现，新阶级产生，使得氏族制度渐渐不能负荷而消灭，随之产生由“新国族（Nation）”组成的国家。

从氏族到国家，“民族”的用法有两种；前一种是相应著血缘关系而使用的“volk”，后一种则是充满著现代“国族”国家意味的“nation”。也就是说，恩格斯在提到民族的发展规律时，所指的现代的民族或资本主义社会下的民族，应该是相应著现代国家逐渐成形，涉及到以国家意识为核心的人们共同体所构成的“国族（nation）”。这个词必须依附于“国家”形成的论述脉络，才有它的地位的。

民族、国族既然依附于国家体制的产生，相应于资本主义社会，只是特定历史发展阶段中的一个产物。等到国家体制所服务的资产阶级对无产阶级的压迫出现之后，《共产党宣言》中所谓“统一的民族阶级利益”就让位给了阶级利益；在阶级对立中，只要能消灭最基本压迫型式的阶级压迫，其他型式的压迫（包括民族压迫）就会随之解决。等到那个时候，民族、国族将会像国家一样，失去存在的必要而自然消亡。

1912年，时任真理报编辑的史达林，为了解决第二国际及俄共内部对民族自治、国族自决的争议，被列宁派到维也纳去写国族问题的小册子。其成果就是被马克思主义国族理论引为“民族”定义圣经的《马克思主义和民族问题》。从现代的国族研究看起来，这个定义相当粗糙。但史达林从历史唯物论的角度，以明确的客观特征首次为“国族”提出了定义：

国族是人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活 以及表现于共同文化上的共同心理素质 的稳定的共同体。

国族也和任何历史现象一样，是受变化法则支配的，它有自己的历史，有自己的始末。......只有一切特征都具备才算是一个国族。

国族不是普通的历史范畴，而是一定时代即资本主义上升时代的历史范畴。

指鸭为鼠

斯大林写的这个小册子是得到列宁授意的产物，是代笔，实际就是列宁的意思

香港，台湾和大陆虽然有共同的语言，但是其文字形式（一个用简体字，一个用正体），其他比如司法环境，政治意识形态，政治框架，经济生活环境（比如货币）等等都不是共同的，所以已经民族分化

国族是人们在历史上形成的一个有共同语言、共同地域、共同经济生活 以及表现于共同文化上的共同心理素质 的稳定的共同体。

国族也和任何历史现象一样，是受变化法则支配的，它有自己的历史，有自己的始末。......只有一切特征都具备才算是一个国族。

指鸭为鼠

HAD 发表于 2023-8-21 10:01
大陆人都是小粉红可太令人发笑了

小粉红只是举个例子，是具有一定代表性的

HAD

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 10:25
小粉红只是举个例子，是具有一定代表性的

代表全国人是吧？
告诉你大多数就是日子人
少在这里拿部分指代整体

Drascension

指鸭为鼠 发表于 2023-8-21 10:22
斯大林写的这个小册子是得到列宁授意的产物，是代笔，实际就是列宁的意思

香港，台湾和大陆虽然有共同的语 ...

你的这一套放在民国时期，就是失败了半殖民地社会当中的“各省独立自治”运动，当时殖民地地区和内陆的军阀割据地区也可以套用“民族分化”的语言。而现实历史就是民国时期的“各省独立自治运动”会因为地方统治者的私欲变成“门户私计”最终招致失败而不得不叫停（参考毛对向警予在20世纪20年代的私信内容），所以我才一直强调“面对港台的‘分化’如何介入其中”，正是因为左派对这种“分化”如果采取放任态度可能会招致左派的“独立自治”退化成地方统治者的“割据分离”，所以我才说有必要根据不同的历史背景采取不同的行动，而不是孤立的一句“支持民族自决”——这不具备现实指导意义。甚至危言耸听一句，这句列宁的话术放在未来的还可以通过语言腐败被“逆炼”，可以为深圳、海南这些当局已然谋划而成的经济开放特区的地区谋求自己的进一步独立性埋下基础。

指鸭为鼠

Drascension 发表于 2023-8-21 12:01
你的这一套放在民国时期，就是失败了半殖民地社会当中的“各省独立自治”运动，当时殖民地地区和内陆的军 ...

各省独立自治不是民族自决问题，因为他们还没有分化，如果他们隔离了并且民族分化了，就是民族自决问题

台灣小老百姓

指鸭为鼠 发表于 2023-8-20 20:04
我明确和你说，对于在资本主义框架下你说的五独没有一个能实现的，就是说哪怕你支持他们的独也是实现不了 ...

你說「我们只是告诉这些地方的无产阶级如果你们要实现独立，只有和大陆或者汉族的无产阶级联合斗争推翻特色当局统治才能实现，但是推翻后你们要不要独立完全由你们自己决定，汉族无产阶级和大陆无产阶级不会强迫你们留在一个国家内，这才是现实」
我認為這非常荒謬，大陸的無產階級為什麼要跟主張國家分裂的分裂份子團結起來肢解國家？而且肢解獨立還只能由分裂份子自己決定？國家肢解後，經濟會發展更好嗎？更能抵禦帝國主義侵略嗎？托洛茨基主義真是帝國主義的好幫手！