关于“真正的民主”致老汉网友

引用吴为 2013-11-14 00:17: ahjoe: 要知，划分阶级，看待真假的是人们的思想
精彩，原来阶级是以人们的思想，而不是客观的存在来划分的。

我思故我在。精神决定物质。

引用棲霞客 2013-11-13 10:20: ahjoe: 楼上还是执着于“民主”本身是种有机体，因此可以用阶级立场划分, 跟可以从真假去看待。要知，划分阶级，看待真假的是人们的思想，不是用来撒尿拉屎的茅房。 ...
好吧, 那就改这样说:
真正的民主至少是裡面有个茅坑的茅房, 不能连个洞都不挖, 光在门口掛个"茅坑"的招牌, 把人骗进去乾著急, 这叫假民主, 裡面真的有坑可以拉的叫真民主.

茅房掛牌营业了, 拉屎要收很多钱, 导致很多人拉不起屎而便秘,这叫资產阶级民主.
既有茅坑又不收费, 大家能安心拉屎, 身体建健康康, 这叫无產阶级民主!

引用 ahjoe 2013-11-12 13:44: 楼上还是执着于“民主”本身是种有机体，因此可以用阶级立场划分, 跟可以从真假去看待。

要知，划分阶级，看待真假的是人们的思想，不是用来撒尿拉屎的茅房。

民主，好比给人撒尿拉屎的茅房，可以看作是个程序或是工具，不是个有自主性的有机体。

还不够明白吗？

引用棲霞客 2013-11-12 13:31: 民主可以用阶级立场划分, 也可以从真假去看待, 这两种视角并不矛盾.
在资產阶级民主下, 人民除了投票帮人家选领导人之外几乎无事可做, 还顶著"人民做主"的金招牌到处招摇撞骗, 所以我们当然可以就其实际内容来个"名实相符"的检验, 突显资產阶级民主是假的, 而这种语言对一般大眾, 对非理论文章的读者将產生更直接的影响 .
怎麼能将"真假"这麼重大的价值尺标拱手让给资產阶级呢? 当然要揭穿其假其虚!

引用 ahjoe 2013-11-12 13:03: 我还是同意老汉网友的看法，不大赞同sglljw这样迹近吹毛求疵的说法。

感觉是，sglljw为文就喜欢转圈子，可转来转去的结果，往往把自己圈进去出不来了！

最基本的一点是，民主，顾名思义，就是人民做自己的主人。但是人民“们”有这么多，”十指尖尖怎能齐？“，做起决定来，就只能采取“多数决”；资产阶级民主如是，无产阶级民主也如是！

“多数决”了，对跟错都不在考虑之列，做了再说；资产阶级民主如是，无产阶级民主也如是！

民主只是一种程序，决定顺从某一程序而产生的结果是思想；在思想上，无产阶级跟资产阶级有天渊之别。就因为民主是个程序之故，所以没有真或假的民主，对与错的民主，好跟坏的民主。只有真或假的思想，对与错的思想，以及好跟坏的思想。

我们认为资产阶级的思想是假的，错的，坏的而无产阶级的思想是真的，对的，好的。是以我们反对资产阶级思想，拥抱无产阶级思想。

就因为民主只是个程序，好比尿急了要上茅房，上茅房本身无所谓真假对错好坏，你撒了尿后，就完事了！

引用吴为 2013-11-12 00:45: 民主与独裁，是一对抽象的概念，在一定条件下可以相互转换。其实际上的意义，完全取决于具体应用时的具体环境，例如人民民主专政，对人民民主，对敌人专政。

由于否定阶级斗争，否定无产阶级专政下继续革命理论的需要，精英们刻意妖魔化了专政，庸俗化了民主，用资产阶级假民主偷换民主的概念。例如，好像民主就是普选，就是多党制等等。实际上，民主的方式有许多，如王绍光所说，抽签就是民主的一种形式，但是因为抽签否定了精英政治，因此为精英们所不容。而群众路线，与群众实行三同，也是民主的一种形式。

现在，首要的任务，一定要正本清源，搞清楚什么是真正的民主，什么是假冒的民主。

引用吴为 2013-11-12 00:43: 个人以为老汉网友说的“真正的民主”没有什么不妥，我本人也认同这种说法，因为这种提法与资产阶级民主，无产阶级民主并不矛盾。真正的民主是相对于虚伪的民主，或名不副实的民主，因此不是一个抽象的概念，不能与抽象的民主相混淆。

简单的说，民主的基本概念是少数服从多数。老汉网友说的”真正的民主就是人民能否当家做主，管理国家“，这里”人民“这个概念，无论在哪一种社会制度下，都是占社会人口的大多数。资产阶级的民主，同私有制社会里其它形式的民主一样，尽管在资产阶级内部可以实行民主，其本质是为少数资产阶级服务，压制广大人民群众的，因此是假的，虚伪的民主。而无产阶级的民主，尽管对资产阶级实行专政，独裁，其本质是为大多数人民大众服务的，因此是真正的民主。

引用木水 2013-11-11 20:35: 很赞同。不应该采用“真正的民主”的术语，而应该采用更明确的术语，例如：资产阶级的民主，社会主义民主，正确的社会主义民主，真正的社会主义民主等。当然这是在写理论文章时的术语，要的是准确。到了大众的层次时，就应该有更简单但是又准确的术语。这方面，还相当欠缺。我认为，我们可以试试各种术语，看究竟哪一个好，可以起到动员群众的作用，但是又准确反映事物本质。是否坚持用：人民民主，社会主义民主？

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