陶里亚蒂：“国有化”就是革命 李民骐、张耀祖：太对了

马列托主义者

国有企业确实是资本主义的，但是社会主义革命中国有企业更为容易改造为社会主义性质的生产单位，这点马列没有否定，现在要反对国有企业的私有化（国有企业以盈利为目的并且在市场经济下运行本身就是市场化了的企业），现在要主张的不是和国有企业的官僚合作恰恰相反要求民主化推翻这些官僚，清源提到的李民骐路石他们要和官僚合作来对付私营资本家和外资资本家本身确实是错误的。但是也不能因为要反对这些官僚而支持私有化国有企业，这也是错误的。

马列托主义者

薄熙来这种官僚在路石他们看来是维护国家资本主义的（国有企业的），即使土地流转在他们首先开始，或土地市场化只要没有私有化在他们看来还是进步的，要联合这些官僚来对付私有化主张的温家宝等，但是实际上薄熙来并不反对私营资本家和外资，他打击一部分恰恰是为了大多数私营资本家和外资服务的，他对重庆的改良主义本身也是为私营资本家和外国资本家服务的。归根结底是为他们这些官僚集团服务的。

马列托主义者

我们的斗争应该是具体的不是抽象的
我们反对国有企业的资本主义性质和官僚是一贯的，同时我们反对国有企业的私有化也是一贯的，那么在某些时候这些官僚们也会反对私有化，这个时候，该怎么办呢，那么我们不是支持这些官僚而是支持这些官僚反对私有化，如果单纯这样做还不够需要反对官僚要求对国有企业民主化改造。
本质上官僚们是要求私有化的,所以如果你不推翻官僚，那么反对私有化根本上是没有保障的。
对付私营资本家，那么私营资本家反官僚要求民主吗，本质上他们不反官僚不支持民主的，但是私营资本家一般会要求国有企业私有化，所以对私营资本家的要求没有什么可以支持的。

马列托主义者

工人阶级的力量在于自己的组织起来和主观条件的成熟，工人阶级没有和资产阶级任何一方合作的必要和可能性，如果前者达不到，那么无论如何对待被划分的所谓三种资本，工人阶级都得不到什么。如果前者具备，那么工人阶级的力量已经足够大了，不需要联合其对立面。工人阶级可以利用资本家内部的矛盾，但是绝对不能被他们中的任何一部分利用。