一周过去了，几个主张学雷锋的毛派朋友似乎一个都没运动

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-5 17:20
马列托说两者都不好，请回答什么才好？  马克思的“无产阶级只有解放全人类,才能最后解放自己”，是不是 ...

我为人人，人人为我不是毛泽东的雷锋毫不利己专门利人，你搞错了吧，无产阶级要解放全人类才能最后解放自己，和利他主义一点关系都没有，这句话的意思，是只要不是所有人都解放，必然一部分要成为无产阶级，无产阶级的解放就不可能。

马列托主义者

就如封建社会农民起义，他不能解放全人类，必然导致一部分农民成为了地主，其他人重新沦为农民，所以无产阶级不是要夺取生产资料做资产阶级让资产阶级没有生产资料成为无产阶级，而是要夺取生产资料消灭资产阶级的土壤，

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2016-7-6 18:34
【马列托】，你知道切●格瓦拉吗？在你眼里，他是无私还是自私？你是不是要说他是为了自己的信仰而战所以是 ...

  我说过了，不是没有无私的人，这是一，其次革命者可以要求自己无私不能要求别人无私，第三切确实为信仰而战，还比如李大钊同志等，另外无私的人中也有很多并不是革命者，只是某种信仰的持有者，比如那些可以为了教义牺牲自己的人。

而共产主义革命成功与否和无私没有关系，工人阶级为了自己的解放必须团结起来斗争，冲锋陷阵是应该的，不冲锋陷阵恰恰是不应该的，那些试图搭便车的不但应该进行批评甚至可以进行处罚，还比如当外敌入侵时，条件符合的话，你上战场抵抗是应该的，而不上战场应该遭到处罚。

而对于官僚试图让他们都无私全心全意为人民服务，又没有一个处罚机制（工人阶级民主控制和管理），那么只能麻痹群众，把群众的利益置于官僚们的自觉。而这是不可靠的。清官制不可靠，毛带入批斗制，但是真正确定官僚去留的不是群众，是毛他们，比如邓的三下三上，背后是毛。批斗制（就算这种非人道的野蛮性不考虑）本身即不能有效控制官僚的去留也不能解决官僚的意识问题，纯粹胡搞，

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2016-7-7 12:07
好了，你承认有无私无畏者，我也承认有人把“人不为己，天诛地灭”作为信条。那么，你主张倡导人们向无私 ...

我反对宗教化的“向雷锋学习”的利他主义，同样反对利己主义，而主张互利合作精神。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-7 12:08
马列托的思想有些进步，他的一二三点基本和我达成共识。
  他说，“共产主义革命成功与否和无私没有关系 ...

并不矛盾，义务和权利的问题，当工人阶级起来斗争时，你不斗争，至少要受到批评，如果你妨碍斗争，就应该处罚，比如工人们大多数主张实行罢工斗争，你不罢工，就应该处罚。这不是认识问题，是个行为。

马列托主义者

毛不只是提倡全心全意为人民服务，他依赖于这个主张，不懂这个主张最终无用，其次反而有害，麻痹群众。

马列托主义者

为什么现在的伪共还在提倡全心全意为人民服务，虽然实际上为人民币服务，就是这个机制，继续麻痹群众

马列托主义者

切的精神不在于无私，而在于其斗争精神，在于其求索的精神，他一直在找一种方法，他甚至差不多要找到了托洛茨基，他发现中苏的所谓社会主义都很有问题。

马列托主义者

切无形中迎合了托洛茨基不断革命的精神，他似乎有意识地认识到如果停留在古巴搞社会主义是不行的，必须输出革命。

马列托主义者

文森特 发表于 2016-7-7 11:43
我不承认自己是毛派，但我想替毛泽东说几句话，说今天社会一切根根源错误在毛泽东，那和毛泽东发动文革的宗 ...

文化革命委员会要受党的领导，这本身就是反巴黎公社原则的
“试图让生产第一线的工农参加国家管理”是封建式委派而不是让工农选举产生去参加国家管理