红中网的论坛上应该多讨论点文艺方面的问题

浮云生梦焉

刚在b站上看到一个吹巨人是当代红楼梦的，有没有看过巨人的评价一下，我就看过第一季不太了解

乐不眠

为了让大家更好理解东亚传统二游对于"主人能指"的运用,我细数一下二游中玩家扮演的角色.
崩坏三:舰长,上校,但实际上也是私人公司天命的走狗，典型的统治阶级暴力机关骨干
少女前线:私人军事承包商格里芬下的指挥官,在这里的世界观,私人军事公司等同于国家意志,当然不同于"国家资本主义",因为它是"私人的",因此倒不如说是帝制更为确切,同上统治阶级暴力机关骨干
碧蓝航线:有的剧情里每一个阵营的舰娘他都能指挥,有的剧情它单独或者不单独指挥一个阵营的舰娘进行演习或者对抗塞壬或者天灾,至少是中将或者上将.同上
碧蓝档案(韩国):说是"老师",游戏里的表现是完全的特权人士,不同阵营,学院对老师有不同态度,不受到直接指挥,但是不一而同的,"老师"身为学院都市的唯一的"大人",且在"联邦学生会"的真正领导人,可以到处走小后门.统治阶级,赛博皇帝
赛马娘(日本):作为马场的经理,培养小马们参与比赛,马场经理,小资产阶级,
明日方舟:玩家扮演"博士",罗德岛公司的三巨头之一,资本家.(说是这么说,游戏里还能随随便便被凯尔希扣工资,所以博士可能没有公司股份,只是小资产阶级,参谋),另外罗德岛说是一家医药公司,实际上除了研发治疗矿石病的药物之外,什么事都做,军事实力恐怖,到处干预地区政权.
尘白禁区:分析员,实际上就是指挥官的别称,指挥一种超能力者组成的特种部队,对,还是私人公司的指挥官,和少前一样.不过级别可能略低,私人公司没有军衔,不过看权力大概是校级军官,少前很强,指挥一个战区,玩家账号够强,够得上一个集团军
这些都是在国内数一数二影响力,市场份额的"传统"二游,再多的我就不举例了,可以看到这部分一部分游戏这样构建主人能指,"玩家--->统治阶级0r发达小资产阶级",这一来是满足这些小资产阶级缺乏的社会实践带来的满足感,幻想身为上流阶层对社会横加改造.二来也是传统父权组成的一部分.

我们再来看看新的二游
原神:玩家扮演旅行者,一开始,米哈游积极构建主人能指,不会单独称呼玩家"萤"或者"空",因为一但你过了角色选择,你选择谁,那么这个角色就应该"死"了,比如你选择了"萤",那么剧情里就不应该在出现"萤"的名字,代之"旅行者"或者"用户名"之类的,但是现在米哈游新的剧情里面出现这样的情况,直接称呼"萤","萤"复活了,玩家不存在了,主人能指崩塌了.
说回旅行者,在这个"一般向"二游里,角色都有自己的生活,旅行者作为天外来物没有自己的社会实践和工作,就没有稳定的社会关系,所以很快忘记了旅行的意义,在新剧情里成功获得"见证者"称号,"见证"就是你存在的意义,所以不要想着改变什么,当个摄像头就行了,元素力拿那么多别用,你什么都做不到.
鸣潮:狗屎中的狗屎,和原神一样,什么漂泊者,寻找记忆都是为了主人能指的需要,可惜和原神一样还是崩塌了
崩铁:开拓者,女娲补天的彩石化形的孙悟空,没有记忆,什么什么的,也是为了主人能指存在的设定.("星际和平公司"把"和平"和"公司"结合在一起确实创新,其他游戏里的私人公司不是武装力量也是地区实权了,这里在大喊"和平","天才俱乐部",天才俱乐部并没有什么天才,即便是"精英主义",这些"天才"在我眼里也算不上"精英"的典范)

不说多了,我们很容易发现这些"一般向"二游的共同特点,这些小资产阶级不幻想自己是统治阶级或发达小资产阶级的一员而是一种毫无社会关系,毫无社会身份,按照马克思对人的定义,连"人"都不是,他们正是这样幻想着自己想得而又不可得的参与着游戏中的扮演.

什么是想得而又不可得呢?"主人能指"不是一个实体,游戏公司和玩家都费尽心思的互相构造着这个不可能存在的东西,最终造成了有意识和无意识(物质)的割裂,这些我放在下次说.

醋酸铁

乐不眠 发表于 2024-6-17 18:41
为了让大家更好理解东亚传统二游对于"主人能指"的运用,我细数一下二游中玩家扮演的角色.
崩坏三:舰长,上校, ...

很好的一篇短文,现在的二游剧情确实都太脱离群众现实社会环境了

Pzslf.4c

乐不眠 发表于 2024-6-17 18:41
为了让大家更好理解东亚传统二游对于"主人能指"的运用,我细数一下二游中玩家扮演的角色.
崩坏三:舰长,上校, ...

对于"传统向"二游评价我基本同意，对于原神我不太了解，但我是完整体验了崩铁的主线剧情和各主要支线的，我个人觉得你对"一般向"二游的结论有误。
一你概念的把握不恰当，你的"传统"一一"一般"分类体系是我从未见过的。你在之前的发言中有提″混厕″，这个词是"一般向二游"的黑称，是麻辣仙人的常用词，它使用的语境很简单是抨击游戏里有不符合他们期望的他们臆想中的女性向内容，而明日方舟是被归类于一般向的。而你把原铁称为新二游，不知你怎么想的，因为他们的框架是JRPG，如果你把尘白叫做传统的话原神也不一定"新"。虽然这只是无聊的扣字眼但我觉得还是有必要因为你这里的用词有很大的歧义和不恰当，容易被歪曲，你不妨直说，就用"父权能指″一一"除外能指″这对概念。
二你说崩铁主角毫无社会关系与身份，连人都不是(还真可能不是，以设定来说)，实在是太离谱了。我认为你可能是严格按马克思主义者剖析社会生产关系的角度来看侍这个的，开拓者是不参与社会分工体系的，所以这么认为。剧情没直接表现这些，但不代表没有，因为无论主角到哪个地方，和他互动的大部分是人，而不是什么野兽死物，既便是虚拟的人，也就有虚拟的社会关系，这就不能说没有，而潜藏在这之后，又有一套他们虚拟的生产关系，这存在于编剧本的人的脑袋里，游戏没表现出来，要靠我们自己理解。当然如果你定义这种就是"亳无"，那我只能说所有的文艺作品都是"毫无″。至于你说的想得又不可得，割裂什么的我不知你有什么高见，但有没有一种可能，大伙只想看一个"精彩″的演出？而这场演出中，它的每一个情节来自于哪，它的立意指向何处，又会获得什么人的赞美，让什么人不自觉地起舞，才是我们马克思主义者该关注的？

Pzslf.4c

醋酸铁 发表于 2024-6-17 22:03
很好的一篇短文,现在的二游剧情确实都太脱离群众现实社会环境了

脱离现实才是它们的对于其消费者的价值所在。但其和现实就像DNA的双链一样，虽然大多是其中一条链参与表达，但这不代表另一条cDNA可有可无，对于表型没有影响。

Drascension

说到左派文艺，我关注了一个B站的独立唱作人“灵廊”（B站ID：灵廊_1，网易云ID：灵廊&檐下藏金）可以推荐给论坛的各位。他的歌曲作品作词是真的很强（大部分都是古风歌，有点唐诗里李白/李贺的那股奇谲的味道，看第一遍看不懂，多品几遍就体会到意思了），而且意象的选取和堆叠并不会让人不适（甚至还能因此“套盾”说些在现在非常“忌讳”话题，比如他今年的那首《电子神》）。曲风也比较多变但是都很好听（而且大部分歌曲其实bpm不高，有传唱度基础），可以供论坛的各位去听听看（只不过作者本人从来都只会在歌词里“谜语人”，不到万不得已不出来做其他解释。所以把握好发言分寸，相互“点到为止”就好）。