给李方舟同志的建议

欧气西瓜

一位青年 发表于 2024-5-12 13:45
我建议这名网友加强学习。首先，邓小平语录这东西不知道有多少人做过，你再做，请问意义在哪？浪费劳动力？ ...

基本同意，不过方舟同学和我一样半大不小的还是言重了一些吧，都要有那个过程

sysiphus

欧气西瓜 发表于 2024-5-12 22:39
基本同意，不过方舟同学和我一样半大不小的还是言重了一些吧，都要有那个过程 ...

李方舟网友早都参加工作了

一位青年

wzh 发表于 2024-5-12 19:23
我只是本能的对明明可以用正常语言解释却喜欢嗯塞哲学名词的哲b感到厌恶罢了，这也是我不喜欢齐泽克的原 ...

齐泽克之所以难懂主要是翻译问题，有条件可以读英文，或者借助其他人的英文水平进行理解。他说的其实并不难，但是相关术语你进行翻译了或者说汉化了就很奇怪，很难解。我们当然都喜欢用正常语言进行解释，但有没有可能，正常语言的边界和框架结构早就已经被资本主义本身所界定和定义了？就跟那些网络用语一样，它们虽然具有传播性，大家都喜欢用，但这也是一种”意识形态“的传播不是吗？如果你在语言上不加以审查和反思，那么你也只会被相应的资本主义所希望你脑袋里所装的东西所驯化，这应该不难懂吧。

一位青年

王其子 发表于 2024-5-12 20:18
什么叫“真正有意义的事情”，请你给指明。如果能指出，我们就跟你走。一位青年同志，你在红中网第一篇帖 ...

如果我不站在无产阶级这边，我为什么要冒风险来这个网站发言？我是傻逼吗，我要是日子人我肯定不会来这里。也不会挑这么多事吧，我傻呵呵地活着不好吗，故意招惹你和李方舟网友我也没有好果子吃嘛。有意义的事就是你内心会真正觉得解放，让你感到有希望的事，我说的很抽象，但的确如此。简单而言，最好是跟你生活息息相关的。

flcl

一位青年 发表于 2024-5-12 23:43
如果我不站在无产阶级这边，我为什么要冒风险来这个网站发言？我是傻逼吗，我要是日子人我肯定不会来这里 ...

首先来这个网站发言不知道会冒什么风险, 我们有位李嘉图网友甚至是体制内的, 在网站中拼命维护特色, 请问他也冒险了吗? 如果是按发言内容决定是否冒险, 你一位青年似乎也没有发什么值得被称之为冒险的内容吧, 基本都是在匡扶左派应该如何才能做“有意义的事情”的正道, 从这个层面看, 似乎李方舟网友的言辞要比你激烈太多 他才是那个冒了更大的风险那位, 那么难道他因为这个就更站在劳动者的一边了吗?
其次, 从你的讨论中不难看出你是未明子粉丝, 并且很迷恋拉黑齐的一套话术, 很相信未明子所说的实践之道. 即网左要指向实践, 不能空有嘴皮子功夫. 而红中网就是一个大型的论坛, 似乎正是空谈左派的好靶子, 无论你是从要争取更多的同志走向你认为真正实践的道路, 还是仅是想在批评其他人中获得享乐. 李方舟网友作为一个在红中网中最活跃并且言辞最激烈的一位, 更是你批判的好靶子, 不如说他歇斯底里的情绪发泄, 看起来太不体面, 太难看了, 既然你觉得李方舟的发泄无用, 难道你对他的批判就是为左派事业做贡献了? 就是你所谓的真正的解放之路了?
我不否认未明子实践的可贵性, 也理解你对只说不干的厌恶. 但是你怎么就知道我们网友只说不干了呢, 我判断你应该暂时还是脱产学生或者刚刚工作, 网站中很多前辈也是参与社会很多年了, 最起码的他们没有和工人交流吗, 没有因为阶级认同为他们提供力所能及的便利吗? 我想未必做的比你少.
尤其是在资本主义尚且平稳运行的时期, 能做的所谓左派实践本身就寥寥, 未明子的工益不也很快被取缔了吗, 我想你也没有明确的实践路径吧, 只是单纯觉得“这样不行”, 所谓的真正解放之路也只给一个似是而非的抽象回答
我也经常觉得李方舟网友情绪发泄过多, 有时候实在是不够成熟甚至占了很多版面, 但动不动就用拉黑齐的黑话, 模仿未明子做意识形态分析. 甚至是在自己也未必那么了解的情况下, 这难道不是对精哲话语的迷恋? 用自己尚没有掌握的理论武器, 随意套在别人头上, 我想也是高明不到哪里去

一位青年

flcl 发表于 2024-5-14 09:37
首先来这个网站发言不知道会冒什么风险, 我们有位李嘉图网友甚至是体制内的, 在网站中拼命维护特色, 请问 ...

我高不高明并不重要，但是我把该说的都说了，我觉得很重要。

理想者之终焉

我觉得事情没有大家说的那么严重，李方舟网友问题就在事事都要提一嘴特色有多烂，但其实很多事情跟中资并没有很强的相关性，所以别的网友会觉得莫名其妙。我的意见就是多去接触各个领域拓宽眼界吧，知识面拓宽了才不会对某一观点特别偏执
还有就是诋毁敌人，拿阶级敌人寻乐子，总是给人一种缺乏政治气度的感觉。我之前也喜欢这么玩，这个需要现实生活中的一个契机，也不是一天能成熟的
另外李方舟网友老是把过往的社会主义运动挂在嘴边，总给人一种怀古伤今的老左派的感觉；有的时候他还喜欢揣测别的网友的人际关系，这些问题都是造成李方舟网友言论给人观感怪怪的因素，说严重也没那么严重，但要改也不是那么轻松。我建议李方舟网友先把现实生活打理好，不要把在红中网上发表意见当做打卡一样，理论源自于现实，把日子过好才是首要任务

一位青年

一位青年 发表于 2024-5-14 11:56
我高不高明并不重要，但是我把该说的都说了，我觉得很重要。

他言辞比我激烈，是因为他做事没有轻重，有轻重的人会去讨要别人个人信息？除非他本身就是特务。那就根本不存在什么风险。
第二，来这个网站发言没有风险？你在搞笑嘛？你连自己的生存都会开玩笑？
第三，我迷恋拉黑齐的话术？我百分之九十的话语都是大白话，就偶尔出现一些哲学术语，就被打成迷恋某某话术，我可不可以说是因为你水平过低？拉黑齐再怎么不堪，也不是你什么都不去了解的借口？就因为自己看不懂就说别人迷恋这些话术未免有点没有格局了吧？
第四，理论的最终目的就是走向实践，这有什么争议嘛？
第五，“李方舟作为最活跃言辞最激烈的网友”，你都知道他最活跃和最激烈了？请问这是一种好的状态嘛？你越把情绪在互联网上发泄，越把宝贵的时间放在这种“言语上的激进”，受益的到底是无产阶级还是资产阶级？你想清楚了嘛？
第六，我阻止他做无用的事，让他现实一点，理智一点，我觉得我做的是对的。
第七，左派能做的实践寥寥，不正因为能做的实践寥寥，才要把更多的精力和时间放在怎么解决这个问题上嘛？你在说什么？
第八，“我想未必做的比你少”，大哥你都要搞革命了，你还在那计算，计算功劳。那你怎么知道我就做得比他们少呢？比谁多谁少，到底有什么意义？对改善现实有什么帮助？你是小孩子？
第九，我怎么知道我们网友只说不干？ 请问你都大量活跃在论坛发泄”情绪“了，现实怎么样根本就不用说，而且我也没说过所有网友都这样把？你自己或者李方舟能代表“网友"这个群体嘛？
第十，如果你觉得我的分析有问题，我的看法有问题，请你有理有据地去反驳，我欢迎你反驳我，但是你现在这个水平，我说了，你对自己的话语是不加省察的，有些话你自己看一下都知道其实是有问题的，因为你话语的背后根本没有确实的依据在那。就比如”我们网友“，你为什么要把我跟你们，进行一个割裂呢？我难道就不是网友了？更何况网友千千万万，你怎么混在一起说，”我们网友“的，谁给你的资格去代表网友？
本来不想逐句反驳的，但是你的点评让我看到你的态度实在差劲，有点恶心到我了，那我倒要看看你能辩出什么经来。还请管理见谅。

Pzslf.4c

这种东西能成规模地传播会很有力量(加强怠工)。
但能不能成规模传播取决于中央。
所以以一位青年网友的现实目光来看，投入多，回报看不见。

林某~

李方舟同志我感觉得加强去学习一些基础知识，骂特色得骂的言之有物一点。对每个议题的输出基本上都大同小异，输出那种你看到标题就大概知道他会怎么说的样子。如果特色做的好，那就是前朝留下的基础做的好。特色做的不好，就是因为特色的资本主义性质导致的。最后回归一句，只要能打倒特色重回三十年前的制度一切问题就能迎刃而解。倒也不是说这套话有什么问题，但针对不同的问题都用这套话，没有具体问题具体分析实在是言之无物