红色中国网

 找回密码
 立即注册
搜索
楼主: 还是公平
打印 上一主题 下一主题

章北海与胡律师就宁德​时代加班一事展开辩论 [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

21#
发表于 7 天前 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-6-27 10:02
所以才要大张旗鼓宣传八小时工作制啊!

我们的一贯看法就是:“在中国资本主义发展的一定阶段,城市无产 ...

那如果按照这个逻辑的话,是否可以认为学院派的争取工会合法化也有一定的合理性?虽然是不可能实现的,但是也会加速中国资本主义的崩溃

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

22#
发表于 7 天前 |只看该作者
本帖最后由 sysiphus 于 2024-6-27 12:45 编辑
隐秘战线 发表于 2024-6-27 12:21
未明子的政治生命从他说出这番话的时候起,恐怕就已经结束了

未明子作为一个公众人物来说,早就与“革命”二字无关了。他现在是完全的改良主义,这一点我相信他自己也有清晰的认知。不过,从他某些言论里却可以看出来他仍然具有强烈的革命倾向。这种明显的矛盾,他作为一个擅长哲学的人,我不相信他没有对自己的思想进行过反思。因此我还是比较好奇他究竟是怎么想的,希望能有机会和他私下聊聊
学无止境

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

23#
发表于 7 天前 |只看该作者
980135117 发表于 2024-6-27 12:04
我翻译一下,企业利润不行的时候,工人要主动为资本家着想,只要资本家还愿意雇佣自己,就接受降薪或者增 ...

可以看看我转载的他的言论,全文有点长

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

24#
发表于 7 天前 |只看该作者
980135117 发表于 2024-6-27 12:04
我翻译一下,企业利润不行的时候,工人要主动为资本家着想,只要资本家还愿意雇佣自己,就接受降薪或者增 ...

他现在觉得如果实行了会造成更严重的中国内部不平等交换,然后会加强沿海地区进一步的买办化乃至完全投靠西方,加剧无产阶级区域间的不平等

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

25#
发表于 7 天前 |只看该作者
左翼青年 发表于 2024-6-27 12:31
那如果按照这个逻辑的话,是否可以认为学院派的争取工会合法化也有一定的合理性?虽然是不可能实现的,但 ...

正是因为实现不了,所以是不“合理”的。

或者说,由于中国资本主义的特殊矛盾,在资本主义条件下,所谓“独立工会”是不可能的,而社会主义革命胜利了,“独立工会”又不需要了。

关于前面的讨论需要说明一下。在今天的条件下,我们赞成争取八小时工作制的口号,并不是说我们认为在资本主义条件下,就可以实现普遍的八小时工作制。今天宣传八小时工作制,有两个作用:

1 通过宣传八小时工作制,使得缩短工时深入人心,逐渐成为有觉悟工人的基本要求,并进而认识到只有社会主义才能实现这些基本要求

2 鼓励劳动者在力所能及的范围内,通过躺平、摸鱼等办法,事实上缩短劳动时间,破坏资本积累

与所谓“独立工会”的区别

1 宣传八小时工作制合法,宣传独立工会非法
2 躺平、摸鱼现在就可以做,独立工会永远是水中月镜中花
3 社会主义也要实行八小时工作制,还要进一步缩短劳动时间;社会主义只需要工人民主,不需要独立工会

点评

左翼青年  感谢解答  发表于 7 天前

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

26#
发表于 7 天前 |只看该作者
sysiphus 发表于 2024-6-27 12:39
未明子作为一个公众人物来说,早就与“革命”二字无关了。他现在是完全的改良主义,这一点我相信他自己也 ...

无非两种,一种是保党救国指望上层左转
另一种是类似于之前网友提到过的未来俄罗斯的社会主义过渡路线的一种可能即通过大规模国有化+部分革命运动和平过渡到社会主义

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

27#
发表于 7 天前 |只看该作者
远航一号 发表于 2024-6-27 12:54
正是因为实现不了,所以是不“合理”的。

或者说,由于中国资本主义的特殊矛盾,在资本主义条件下,所谓 ...

排不排除一种可能就是一些自由派浑水摸鱼渗透进这些八小时工作制的队伍里面抢夺话语权

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

28#
发表于 7 天前 |只看该作者
隐秘战线 发表于 2024-6-27 08:22
斗不过就开始说人家“引导攻击”,那我就要问了:
你们这些新自由主义的走狗难道不是对共产党人赶尽杀绝的 ...

胡律师及胡律师粉丝人身攻击章北海及章北海粉丝,却反过来指责章北海及章北海粉丝人身攻击。

这已经很好说明,在阶级斗争中,舆论暴力与物理暴力一样都是双标的,想痛击对方又不想被对方痛击。

胡指责章网暴是因为胡只有7万多粉丝,打不过而已。

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

29#
发表于 7 天前 |只看该作者
HAD 发表于 2024-6-27 13:01
排不排除一种可能就是一些自由派浑水摸鱼渗透进这些八小时工作制的队伍里面抢夺话语权 ...

对事不对人

如果他们暴露了再揭露

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

30#
发表于 7 天前 |只看该作者
HAD 发表于 2024-6-27 13:00
无非两种,一种是保党救国指望上层左转
另一种是类似于之前网友提到过的未来俄罗斯的社会主义过渡路线的 ...

你说的第二种可能性是存在的

但未明子此次言论超出了出于工作策略打掩护的范围

即使为了第二种,也必须狠批私人资本家,教育大家不要怕资本家日子过不下去

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

Archiver|红色中国网

GMT+8, 2024-7-4 13:50 , Processed in 0.020719 second(s), 10 queries .

E_mail: redchinacn@gmail.com

2010-2011http://redchinacn.net

回顶部