关于民族主义自由派

左小民

HAD 发表于 2024-7-2 23:00
这种人在我看来是不能算作自由派了，自由派不支持多党制民主选举那还是自由派吗？ ...

毕竟蒋记台湾、朴正熙治下韩国也是“自由世界”嘛

远航一号

初步想法，

在与“民族主义自由派”的公开宣传斗争中，一方面利用他们自身观点的内在矛盾，猛烈揭露中资当局对外腐朽无能、妥协退让的本质，用中资当局不能解决台湾问题、南海问题戏弄他们。

另一方面，大力宣传群众躺平，主张要为国家“牺牲”，应该是有钱有权的人先牺牲。

以后，随着资本主义经济矛盾的发展，再抓住机会，揭露靠私人资本，只能在一个时期内“发展”经济，一旦经济出问题，资本家就会拒绝承担责任，“抛弃祖国”，然后指出发展经济靠资本家不行，还得靠“党和政府”，再逐步引到靠劳动人民。

随着国际形势的发展，可以抓住机会，宣传靠对外开放、私人资本，中国在国际上越来越没有地位，被其他大国任意摆布，只有学俄罗斯搞国家资本主义，才有出路。

尽量不纠缠历史问题。但遇到特别有利的时机时，比如他们对社会主义历史公然扯谎暴露出巨大漏洞，或者当他们攻击苏联过于用力暴露出羡慕英美与他们自身思想矛盾时，也可以抓住机会反击。

左小民

HAD 发表于 2024-7-3 00:20
“本质上反对武统台湾，何谈民族主义。他们多次嘲笑下岗工人，挖苦失业青年，叫嚣“哭穷的人为什么不进电 ...

常凯申、朴正熙没有生存空间吗？不但有，而且大大的有，当初亚洲四小龙可是让改开一代干部羡慕的不行啊

HAD

左小民 发表于 2024-7-3 00:23
常凯申、朴正熙没有生存空间吗？不但有，而且大大的有，当初亚洲四小龙可是让改开一代干部羡慕的不行啊 ...

蒋介石，朴正熙，一般被看做是当下建制的一个化身
这些派系实际上一个大类就是建制派，感觉没有任何的观点能与建制分开
只能算是建制内部的一个右翼派系

左小民

HAD 发表于 2024-7-3 00:26
蒋介石，朴正熙，一般被看做是当下建制的一个化身
这些派系实际上一个大类就是建制派，感觉没有任何的观点 ...

我觉得民族主义自由派和老一代保守派（这两类人也许都可以归入“建制派”）还是有很大差别的，比如我举宋鲁郑2010年的一段文章：

“中国模式虽然取得辉煌成功，但仍然面临巨大的挑战，如腐败、贫富差距、环境污染、层出不穷的矿难、食品、药品卫生问题。然而，这都不能成为否定中国模式的理由。。。

在我看来，随着中国经济的发展，这些问题都会得到妥善解决。众所周知，亚洲最廉洁的国家和地区分别是新加坡和香港。它们的共同点是：富裕、法制完善、华人社会。香港和新加坡做得到的，中国自然能够做到。当然，未来中国模式会如何演变，我们不得而知，或许初期的自由资本主义演变到现在完全不同的福利资本主义这一先例，会给我们以启发。”

当初保守派还是认可共同富裕的，而不是像现在这样叫嚣“没用的人都该死”。有些保守派也是明确反对私有化的，比如司马南。

井冈山卫士

远航一号 发表于 2024-7-3 00:21
初步想法，

在与“民族主义自由派”的公开宣传斗争中，一方面利用他们自身观点的内在矛盾，猛烈揭露中资当 ...

这个思路是可取的。

今天的所谓“民族主义自由派”，更像是过去传统“小粉红”。和他们的斗争要抓住一点：只有比他们更“左”，在能更加实现基本的民族尊严。换言之，依靠马云任正非，是实现不了民族“复兴”的。本质上“自由派”与“民族复兴”是根本敌对的。

HAD

左小民 发表于 2024-7-3 00:50
我觉得民族主义自由派和老一代保守派（这两类人也许都可以归入“建制派”）还是有很大差别的，比如我举宋 ...

你说的这种保守派应该是某种左翼民族主义或者民粹主义的集合体
类似于老左派那种保党救国的那种
这种明显属于建制中的左派
而主帖讨论的是建制中的右派
而当下建制是中派占优，属于平衡派和调和派主张实用主义

远航一号

HAD 发表于 2024-7-3 01:01
你说的这种保守派应该是某种左翼民族主义或者民粹主义的集合体
类似于老左派那种保党救国的那种
这种明显 ...

老左派从来没有在“建制”内

网上的“民族主义自由派”也谈不上是“建制”，充其量是小资产阶级既得利益者

“建制”内的就是资产阶级

当然资产阶级内的不同集团对于具体的内外政策会有一定分歧。沿海出口制造业集团希望彻底投靠美帝，与俄绝交，对内全面私有化

国有资本集团主张对外发展与俄罗斯及全球南方的贸易关系，对内不做大的改变，保持若干大官僚家族控制国企的现状

妥协下来，对外和帝国主义阵营、反帝阵营都做生意，都不撕破脸，因为反帝阵营强大，表面上稍稍向反帝阵营靠拢一点；对内继续叫嚣深化改革、发展民企，但也不出台什么实质性政策

霧雨魔理莎

左小民 发表于 2024-7-2 23:57
在红中网上，民族主义自由派的概念可能是我最先提的，也就是某些人口中的“建制派”。我对这个概念可能造成 ...

我在某蓝鸟上就见过这么矛盾的民族主义自由派，一方面主张中国用军事手段在东亚地区立威，一方面又嘲讽失业下岗工人，对左派各种侮辱谩骂。

俞聂

远航一号 发表于 2024-7-3 02:26
老左派从来没有在“建制”内

网上的“民族主义自由派”也谈不上是“建制”，充其量是小资产阶级既得利益 ...

过段时间或许可以从二十届三中全会决议《中共中央关于进一步全面深化改革、推进中国式现代化的决定》，看看这种“妥协”是否会有变化的端倪