- 注册时间
- 2012-6-8
- 最后登录
- 2024-6-30
- 阅读权限
- 255
- 积分
- 33681
- 精华
- 0
- 帖子
- 12409
![Rank: 8](static/image/common/star_level3.gif) ![Rank: 8](static/image/common/star_level3.gif)
|
胡马依北风:制订经济计划的过程中当然会有一些调整,像编制会计报表时会有一些调增和调减,数理规划是计划经济的重要内容但是不是完全一样,图纸设计和实物,地图和实地当然会有些差异。
但是苏联的经济计划制订有精密的数理规划,而且一形成就以法律的形式确定下来是肯定的,《真理报》有一篇社论标题就是《国家计划是每个部 局 企业必须执行的法律》
还有社会微积分几年前的文章就在这里,苏联中央计划以后以外几乎没有经济,所有的企业都纳入中央计划的范围里,这也中国大跃进开始省市县层层分散下放,类似分封制有重大区别。
制订经济计划的过程中当然会有一些调整,像编制会计报表时会有一些调增和调减,数理规划是计划经济的重要内容但是不是完全一样,图纸设计和实物,地图和实地当然会有些差异。
但是苏联的经济计划制订有精密的数理规划,而且一形成就以法律的形式确定下来是肯定的,《真理报》有一篇社论标题就是《国家计划是每个部 局 企业必须执行的法律》
还有社会微积分几年前的文章就在这里,苏联中央计划以后以外几乎没有经济,所有的企业都纳入中央计划的范围里,这也中国大跃进开始省市县层层分散下放,类似分封制有重大区别。
我:一战时,有十月革命同一波的国际革命,当时世界上还没有纳粹,为什么只有俄罗斯独存,其他各国都失败了呢??-----------确实有镇压,但是根本 还是社会民主主义错误路线导致镇压成功,如果列宁主义普遍地取代了社会民主主义,镇压就会失败,美国,德国后来也是一样的问题,没有世界革命的准确指导, 到处是消极的斯大林主义和社会民主主义,纳粹在德国上台,还可能在美国上台
中国和苏联计划经济是不同,但是本质都是官僚计划经济
斯大林办事向来是翻云覆雨不拘一格,前后变化的大转弯多了,你就是看不到斯大林的一以贯之的内核
胡马依北风:一战时,列宁的资历还不算最高,还有一整比上一辈的人呢。
一战时只有俄罗斯独存的原因就是昨天提过的陈独秀在后来二战时与中国托派争论不同意复制“变帝国主义战争为国内战争”的模式,认为已经没有可行性的原因, 就是因为俄罗斯地域广大,德国无法对俄罗斯施加超过布列斯特和约的压迫,二战时即使真的战争失败点暴革命,革命政权也不可能再轻易签订一份布列斯特和约幸 免了。
其实在一战时也是一样,其他各国没有俄罗斯这样的广大地域,机会本来就比俄罗斯小得多。把列宁放到其他国家操作也是一样。
斯大林上台后不久,第一波革命浪潮就已经开始衰退,自保就成了这时候最主要的一以贯之的目标了。
你前面也提到斯大林主张革命阶段论(其实陈独秀也一样,32年就写文章主张不同意因为反对斯大林的革命阶段论就认为革命不存在任何阶段,反对斯大林的四个 阶级联盟就认为不需要任何阶级联盟),到二战以后,这个最需要自保的时期已经过去,东欧已经纳入势力范围,共产党情报局,经济互助委员会这些都已经建立起 来的,最需要自保的局势已经消失,凭什么就认为不会改变寻求国际发展吗??二战后的这系列举动本身就是。
计划经济是一个专有名词。
腾讯也专门有一期,讲毛泽东搞的不是中央计划经济,什么“虚君共和”,大跃进开始几个月里砍掉中央计划里88%计划经济,秦晖讲文革的视频说文革第一件事 就是把中央计划那些人全部掀翻,这样的经济叫“计划经济”是荒唐的。这和其他人,社会微积分,萧冬连 沈志华等人讲的都一致。
按社会微积分的资料还有两个明确的差别,计划经济是把所有企业纳入中央计划下,苏联是这样,中国不是。计划经济是以部 局 企业的经济单位为基本结构,中国分散层层下放以后,是以省、市、县这些非经济单位的行政区域划分的。
这些都是明显的差别。
不是自称“计划经济”就真是计划经济的,不是往自己脑门上贴一张耶和华的条子就上帝的。
托派是计划经济图纸的原创者,而且对社会主义的定义是持原始的共产主义第一阶段观点的,连苏联东欧实行中央计划经济的工业国家自称社会主义都不同意,怎么会这么轻易被毛自称“计划经济”忽悠了呢?
现在看来,无论哪一派,一流高手都不多。托派也就是比中国搅脑子几十年的毛泽东那一路纯正地多
我:二战爆发本身就是斯大林主义和社会民主主义错误路线的恶果,哪怕如此“败北论”还是共产党隐含的策略,比如毛泽东自己说他是半败论,就是让日本消耗蒋介石 的力量,这就是半变帝国主义战争为国内战争,蒋介石本身也没有全力以赴抗日,一直盯着毛泽东,还搞摩擦,另外变帝国主义为国内战争,也不排除在德国进行, 而且德国内部的进步势力也确实这样做,反对希特勒。
如果按照斯大林的机械的错误路线,毛泽东1949年革命不可能成功,就这么简单
你不理解什么是阶段革命论,阶段革命论不是指革命是一步一步走的,如果这样理解,阶段革命论和不断革命论就没区别了,不断革命论也不是革命一步到位。
另外既然你对数理计划经济很在行,你详细说说如何搞,比如现在中国革命了,如何搞,其他的就不要扯了,或者斯大林是如何搞数理计划经济的,你转帖也可以,我很有兴趣了解这个数理计划经济。
|
|