建筑装修行业的男性劳动者中有不少落后群众

sxm

sxm 发表于 2024-6-11 20:48
遵守资本主义契约都成左派的光荣了吗？这么遵守契约你还罢工干啥？“再说，装修工人也不是收入特别低的群 ...

顺便告诉你，我之所以劝你顺其自然，正是因为我知道劝你们自掏腰包给外卖员补上差价是基本不可能成功的，才提出了折衷方案。如果你真的大公无私，愿意付钱，那我尊重你，无产阶级事业也是需要经费的，你能出钱的话我肯定不会惹你生气啊。

左小民

sxm 发表于 2024-6-11 20:48
你雇人给你家装修，你不是雇主？难道你觉得你已经把雇佣关系外包给装修公司了？遵守资本主义契约都成左派 ...

我上一条说错（那里就不改了，这里更正），剥削工人的主要是处在工人领班位置上的资本家、包工头之类，和二道贩子类似，榨取的是剩余价值。你去菜市场上买菜也是资本家吗？还是你衣食住行全都自给自足？

你说我把契约精神当光荣，不讲契约精神反倒光荣了？百步笑五十步？还什么“看吧，又来玩道德了”，看吧，又有人缺德了！

“工人创造的价值被资本剥削了，你却觉得某一群工人不是被剥削的最惨的那个，所以不值得你可怜？”原来做工就高人一等，就是“被剥削”？你开个小店卖东西也是“被剥削”？去菜市场买菜也是“剥削”，也是资本家？

你先是说，外卖员挣的比外国少，我说装修人员挣得不少。你又说“被剥削的少就不值得可怜”？所以除非大把捞钱财富自由，挣多挣少都是被剥削？原来黑车司机也是“被剥削”？莆田系医院的大夫也是被剥削？

显然在你眼里，只要是处在“做工”的位置上，都是高人一等的。你气急败坏发了十个问号，却对我提出“香港、上海等地服务员排外怎么看待”的问题视若无睹，顾左右而言他。因为红中网反对港独的立场，你不敢说“顺其自然”，很有匠人的心机嘛。

至于罢工的问题，反正绝大多数工厂都是违反劳动法的，工人又没签竞业协议（就算签了也是恶法非法），罢工当然是没有问题的。况且工人在资本家面前基本不敢躺平摸鱼，甚至还被吹毛求疵无理刁难，和小资个体工商户的处境根本没有可比性

左小民

sxm 发表于 2024-6-11 21:24
顺便告诉你，我之所以劝你顺其自然，正是因为我知道劝你们自掏腰包给外卖员补上差价是基本不可能成功的， ...

看来你真是“屁股决定脑袋”，我“断人财路如同杀人父母”！

估计你是体验过一边骂人一边赚钱的爽快的。这就赤裸裸向我要钱了？谁给你的自信？我只知道马克思主义的道理是“造反有理” ，是“人若犯我我必犯人”，而不是对撒谎欺骗要挟威胁成性的小资产阶级市侩流氓讲什么“大公无私”！

左小民

sxm 发表于 2024-6-11 21:24
顺便告诉你，我之所以劝你顺其自然，正是因为我知道劝你们自掏腰包给外卖员补上差价是基本不可能成功的， ...

你提外卖员的例子，是用美国的价格来作为“合理价格”，来论证剥削。

那么美国蔬菜水果价格比中国贵的多，你去买菜是不是要给商家补上？建议你自己先去给人家补上，而不是来找我要钱！不然的话，你自己都是剥削别人的自由派了，有什么资格和身份地位命令左派如何“退而求其次”呢？

隐秘战线

左小民 发表于 2024-6-12 13:53
你提外卖员的例子，是用美国的价格来作为“合理价格”，来论证剥削。

那么美国蔬菜水果价格比中国贵的多 ...

老同志发言果然是一针见血，鞭辟入里

sxm

左小民 发表于 2024-6-13 04:32
看来你真是“屁股决定脑袋”，我“断人财路如同杀人父母”！

估计你是体验过一边骂人一边赚钱的爽快的。 ...

我又不是让你把钱给我，给工人就行了，这才是为工人争取利益。我一点也不讳言我们左派就是来争取利益的，不是来大公无私的，不会觉得争取利益是什么可耻的事情，跟道德家们可不一样，他们生怕别人说他“其实是为了给自己争取利益”。

sxm

左小民 发表于 2024-6-13 04:53
你提外卖员的例子，是用美国的价格来作为“合理价格”，来论证剥削。

那么美国蔬菜水果价格比中国贵的多 ...

我当然承认我作为消费者享受了中国超额剥削带来的廉价产品。消费者的利益跟资本家是有重合的。虽然如此，但我们更多的时候是作为打工人被剥削的，所以依然应该支持工人抗争。听听劝，放弃占领道德高地的想法，实事求是地看问题吧。

乐不眠

sxm 发表于 2024-6-13 18:06
我又不是让你把钱给我，给工人就行了，这才是为工人争取利益。我一点也不讳言我们左派就是来争取利益的， ...

剥削工人的是资本家，作为消费者没有这部分责任，你的意思是那些发达国家的“小费”制度，显然是给资本家擦屁股。

明确“剥削”的概念，剩余价值何去何从，货币怎么资本化的，你应该去看一看。

sxm

左小民 发表于 2024-6-13 03:59
我上一条说错（那里就不改了，这里更正），剥削工人的主要是处在工人领班位置上的资本家、包工头之类，和 ...

冷静点吧，你崇拜市场现状，觉得自己给了市场价就没剥削，你可知道市场价是怎么来的？不正是在资本家垄断了生产资料、大量失业人员带来高强度内卷的情况下产生的吗？处在这个市场里，任何劳动者都逃不了被剥削。就像老板说的，你不干有得是人干，你只能选择被剥削或者失业。难道自雇经营的劳动者就没被剥削？如果这样，工人只需要也去做自雇行业就能不被剥削，活的更好了！可是你仔细看看红中网的经济系列文章，总体而言企业雇员平均收入是远高于自雇行业的，往往是进不了企业“编制”的人才会去做这些“自雇”生意。放开这些不谈，你不就是觉得收入不垫底就没被剥削、不需要同情吗？我说你玩道德，说错了吗？至于香港问题，你一直在红中的话当然知道我的看法是什么。我认为黄丝比蓝丝建制派强多了，只不过我不想再这个问题下讨论这些，这跟工人被剥削有关系吗？你是想说香港、上海等地服务员排外，所以他们不道德，所以他们没有被剥削，我们不该同情？你这么想谈这些，还是想借助政治正确把我批判一番吗？我又不想争夺道德高地，你批了我半天我都不care啊，不要觉得别人都跟你一样的思维。

sxm

sxm 发表于 2024-6-13 18:37
冷静点吧，你崇拜市场现状，觉得自己给了市场价就没剥削，你可知道市场价是怎么来的？不正是在资本家垄断 ...

对了，你提到了港独。我其实不在意他独不独，也无意干预你们反对港独，对于真正的港独分子你们怎么打都行，我也阻止不了。只是大部分香港抗议者并非港独支持者，（相关论述你自己去找以前的帖子，我就不重复了）我必须反复论述这一点，因为我不想看到大陆左人因为特色的虚假宣传误以为香港抗议者都是港独然后跟他们打起来，反对特色才是我们该干的事。特色都不说香港抗议者是港独了，改称“反中乱港”了，我很欣赏这个说法，既骂了对方，又让对方没法反驳，确实是“反中”“乱港”嘛！这不比开始那几年把对方打成港独高明多了，你说人家是港独固然性质更严重，但人家只要证明自己并不支持港独，你就伤害不到他了，这个大招也太好躲了！也就能欺负资讯来源单一的大陆网友了。至于反中乱港是贬义词不好听，难道你能要求蒋介石不把共军称作共匪？也不会有人听了共匪就真以为共军是土匪吧，这个称呼根本没必要反驳。