清零派的重要论据，美国新冠死亡人数

普通人1

在知乎上看到一个自称马列毛主义者的清零派的回答，仔细看了一下，发现其重要论据在于：新冠病毒不是大号流感（包括奥密克戎），新冠在美国已造成累计超过一百万人死亡，而美国每年因流感而死的人仅数万人，因此不在一个量级上。清零派以此来证明清零的正确性、以及共存的不可接受性。

之前已经有人提到过，新冠的死亡人数统计是只要死者有感染新冠病毒，即计入新冠死亡人数，这种算法并不准确。但是我查了一下，在流感的死亡人数统计上，也同样采取的是这个方法：【流感相关的死亡人数：所有的死亡人数里面，只要曾经有感冒相关的症状，就统计进流感相关死亡人数。】美国疾控中心CDC统计新冠的死亡人数的方法，应该就是参照和借鉴此前统计流感死亡人数的方法，二者并无本质上的不同。

因此，这是清零派的关键论据，如果不能证明这个论据是错误的，则无异于承认清零派的根基是不可动摇的。但要将之证伪显然并不容易。

资料来源：
知乎：https://www.zhihu.com/question/33266679/answer/2428769106
所谓美国流感每年死几万人 - 知乎
https://zhuanlan.zhihu.com/p/104443131

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japelly

香港第五波疫情，感染一百来万，死亡8000人的数据更有参考意义。香港是大城市尚且如此，贸然放开，国内的三四五线城市，医疗资源很容易被击穿，死的人会更多。

远航一号

不知道流感死亡标准是什么。但可以肯定的是，奥米克戎的死亡率与流感相当或低于流感。

清零的社会代价巨大，现在是大家都看见了。因为清零死了多少人，现在没统计。如果直接间接都算上，比如看不了病死的（有人不是说仅上海糖尿病人就可能多死2000吗）、抑郁自杀的、因为倒闭失业还不起债间接死亡的，都算上，肯定是一个庞大的数字。

况且死人又不是代价的唯一标准。每天都像动物一样被圈禁。做人不该有自由和尊严吗？

反正美国现在社会秩序正常，毫无（因为新冠造成的）恐慌感

japelly

远航一号 发表于 2022-4-14 14:11
不知道流感死亡标准是什么。但可以肯定的是，奥米克戎的死亡率与流感相当或低于流感。

清零的社会代价巨大 ...

那是死了一百万人作为代价换来的呀。国内按香港那个病死率算，也要死一百万人，这代价政府可承受不了，同时遭殃的还是普通人。

普通人1

远航一号 发表于 2022-4-14 14:11
不知道流感死亡标准是什么。但可以肯定的是，奥米克戎的死亡率与流感相当或低于流感。

清零的社会代价巨大 ...

关键是封城的死亡人数是隐性的，是没有统计的，而新冠死亡人数却是显性的。一个看得见，一个看不见，一个在明，一个在暗，根据“眼不见为净”的准则，可以肯定的是一大批人都会倾向于清零，反对共存。至于“自由和尊严”嘛，我只能说，你提这个？那你马上就要变成资产阶级自由派了，马上就要被打成公知了，帽子想摘都摘不掉的那种。

远航一号

普通人1 发表于 2022-4-14 14:21
关键是封城的死亡人数是隐性的，是没有统计的，而新冠死亡人数却是显性的。一个看得见，一个看不见，一个 ...

没事

我戴的帽子多了 年头也长

我在另外那个帖子下面说了。现在不急于在群众中宣传共存，但马列毛积极分子自己要明白怎么回事。至少要不再参加宣传清零。观察一下资产阶级内部斗争、群众反映，再说

只喝咖啡不喝茶

远航一号 发表于 2022-4-14 14:32
没事

我戴的帽子多了 年头也长

宣传没用，明白也没用。说做核算检查，就必须做检查，说打疫苗，就必须打疫苗，说封门，就出不了门，说隔离，自然也是强制隔离。

“做人不该有自由和尊严吗？”  ——你这种想法确实是“自由派”。
人们会告诉你：不能为了你个人那点微不足道的自由而损害人民大众不受冠状病毒威胁的自由。

你想吧，连加拿大卡车司机们为了反对强制疫苗令都要付出巨大的代价去抗争，何况中国！

我现在正以超然的态度冷眼旁观。反正中国人多，经得起折腾，既然拥有不受限制的权利，不折腾岂不是浪费？！

激活

只喝咖啡不喝茶 发表于 2022-4-14 20:51
宣传没用，明白也没用。说做核算检查，就必须做检查，说打疫苗，就必须打疫苗，说封门，就出不了门，说隔 ...

那些都是没封过城的，等自己没有物资的时候，一下变神神